Автор |
Сообщение |
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789 Регистрация: 10.07.2006
|
|
Добавлено: Вт Июл 17, 2007 21:46 |
|
|
В темах связанных с обсуждением инстинкта самосохранения, страха смерти, так или иначе, пришлось столкнуться с такими глобальными (философскими и не только) вопросами, что же такое жизнь и смерть. Понимая сколь трудноразрешима эта задача для однозначного и исчерпывающего решения, предлагаю просто здесь сделать копилку существующих определений этих понятий.
В свободное время пороюсь в Ин-ете, в энциклопедиях и в своей памяти. А пока привожу два:
Жизнь – способ существования белковых тел (Энгельс)
Смерть – способ существования биосферных феноменов, при котором происходит отделение пространства от времени (Вернадский, Л.Гумилев).
|
|
|
|
|
 |
Георгий ПетровПользователь
Сообщения: 767 Регистрация: 28.01.2003 Откуда: Бронницы
|
|
Добавлено: Вт Июл 17, 2007 23:36 |
|
|
Всё сущее - информация (отсутствие информации есть информация об её отсутствии).
Способ существования сущего (жизнь) - информационный обмен (информация как процесс).
Смысл существования сущего - создание НОВОЙ информации.
|
|
|
|
|
 |
дудяПользователь
Сообщения: 1101 Регистрация: 26.03.2006
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 00:00 |
|
|
Цитата: |
Смерть – способ существования биосферных феноменов, при котором происходит отделение пространства от времени (Вернадский, Л.Гумилев).
|
У этих господ было своё понятие о пространстве и времени. Но удержаться от соблазна сделать вид, будто они и правда знают, что такое пространство и время - эт пожалуй штука похитрее отделения пространства от времени, даже для таких мыслителей.
|
|
|
|
|
 |
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186 Регистрация: 11.04.2006
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 08:47 |
|
|
"Жизнь" и "смерть" - слова, придуманные людьми для обозначения различных состояний материальных объектов.
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 09:49 |
|
|
Покопавшись на ададе, предлагаю опустить в копилку такое определение:
Жизнь есть присущий (доступный) белковым телам способ реализации общего (универсального) свойства материи самообновляться (аутомодифицироваться).
Смерть -- естественный для белковых тел предел реализации этого свойства.
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 09:58 |
|
|
Определение Ухтомского (1927):
Жизнь - асимметрия с постоянным колебанием на острие меча, удерживающаяся более или менее в равновесии лишь при устремлении, при постоянном движении. Энергический химический элемент ставит живое вещество перед дилеммою: если задержаться на накоплении этого вещества, то - смерть, а если тотчас использовать его активно, то - вовлечение энергии в круговорот жизни, строительство, синтез, сама жизнь. В конце концов один и тот же фактор служит последним поводом к смерти для умирающего и поводом к усугублению жизни для того, кто будет жить.
|
|
|
|
|
 |
зверь-воробейПользователь
Сообщения: 708 Регистрация: 15.03.2007
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 10:12 |
|
|
не совсем философское определение... хотя, эт как посмотреть, судите сами:
"Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путем ,со стопроцентным летальным исходом"
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 10:35 |
|
|
дудя писал(а): |
...будто они и правда знают, что такое пространство и время... |
А вот Карен Джангиров знает!
Цитата: |
время -
скачок пространства.
Непрерывность времен
определяет мгновенность
вечности."
|
|
|
|
|
|
 |
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104 Регистрация: 27.06.2007
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 10:57 |
|
|
А вот такая цепочка:
сМЕРть - сМЕРить - усМИ(Е)Рить....
Или сюда можно смело добавить сМ(Е)Рад-сМЕРд-суМЕРки...и т.п.?
Я к тому, что для более полного прояснения психо-лингво-семиотически посмотреть на то как понятие смерти (ну и жизни) из глубин народно-исторических до нас дошло, а не только на умно пишущих книжников ссылаться....
Последний раз редактировалось: О.А. (Ср Июл 18, 2007 11:04), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 10:57 |
|
|
[quote="К.М.]Смерть – способ существования биосферных феноменов, при котором происходит отделение пространства от времени
[/quote]
Небытие (нет ощущения времени)
Георгий Петров писал(а): |
Всё сущее - информация (отсутствие информации есть информация об её отсутствии).
|
Если информация отсутствует, как она может присутствовать - информация об отсутствии информации?
Парадокс немыслимый словесный.
Нонсенс.
Зверь-воробей писал(а): |
"Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путем ,со стопроцентным летальным исходом"
|
Вот загнула!
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 12:31 |
|
|
О.А. писал(а): |
...на умно пишущих книжников ссылаться... |
Пардон! Если это про цитаты, приведенные ададой, то в них, напротив, даются ссылки на книжно пишущих умников...
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 12:44 |
|
|
"Умник" в моём понимании - человек, выдающий себя за умного, хотя он таковым не является.
|
|
|
|
|
 |
зверь-воробейПользователь
Сообщения: 708 Регистрация: 15.03.2007
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 12:49 |
|
|
Цитата: |
Зверь-воробей писал(а):
"Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путем ,со стопроцентным летальным исходом"
Вот загнула!
|
эт не я
этот щедевер я в анекдотах прочла!! но какая глыбокая мысль!!!!
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 12:58 |
|
|
Да, Джангиров не глянулся... А как "ляжет фишка" Левитанского?
Есть в поумненье скрытый дух келейности,
елейности и даже бармалейности
с легчайшим даже привкусом грешка.
В нем не хватает детской простодушности
и этой милой мухоцокотушности,
что, скажем, есть у Пети-петушка.
Пускай они читают книги, умники,—
я буду с теми, кто играет в кубики,
Да, мне они понятней и милей,
бесхитростные детские манежики,
чем эти поумневшие мошенники,
кичащиеся умностью своей.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 13:05 |
|
|
Петушок?
Интересные ассоциации возникают!
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 13:07 |
|
|
зверь-воробей писал(а): |
Цитата: |
"Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путем, со стопроцентным летальным исходом" |
этот щедевер я в анекдотах прочла... |
Если бы директором склада анекдотов (или продюсером Занусси) был адада, то эта глубочайшая мысль получила бы примерно такое окончание:
"... со стопроцентным летальным исходом -- фетальным входом и фатальным выходом!"
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 13:10 |
|
|
К вопросу об ассоциациях.
При достаточно большом совокупном количестве слов, выражений и метафор все ассоциации благополучно взаимоуничтожаются, аннигилируют.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 13:13 |
|
|
Кто бы меня аннигилировал.
петушок.
|
|
|
|
|
 |
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789 Регистрация: 10.07.2006
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 19:40 |
|
|
Вот еще несколько определений.
СМЕРТЬ - прекращение жизнедеятельности организма, гибель его. У одноклеточных организмов (напр., простейших) смерть особи проявляется в форме деления, приводящего к прекращению существования данной особи и возникновению вместо нее двух новых. Смерть теплокровных животных и человека связана с прекращением прежде всего дыхания и кровообращения. Различают 2 основных этапа смерти: клиническую смерть и следующую за ней биологическую, или истинную, — необратимое прекращение физиологических процессов в клетках и тканях. (Энциклопедия Кирилла и Мефодия).
ЖИЗНЬ - одна из форм существования материи, закономерно возникающая при определенных условиях в процессе ее развития. Организмы отличаются от неживых объектов обменом веществ, раздражимостью, способностью к размножению, росту, развитию, активной регуляции своего состава и функций, к различным формам движения, приспособляемостью к среде и т. п. Полагают, что жизнь возникла путем абиогенеза. (Энциклопедия Кирилла и Мефодия).
Смерть – исключительная прерогатива шпионов по мнению советской военной контрразведки СМЕРШ.
|
|
|
|
|
 |
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737 Регистрация: 30.11.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 22:03 |
|
|
мне ближе определение жизни, данное М.В.Волькенштейном: "Живые тела представляют собой открытые, саморегулирующиеся и самовоспроизводящиеся системы, построенные из биополимеров - белков и нуклеиновых кислот."
|
|
|
|
|
 |
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322 Регистрация: 14.05.2007
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 23:05 |
|
|
Прежде, чем ответить на вопрос «что такое жизнь и смерть?» надо ответить на вопрос:
Жизнь и тело (личность) одно и тоже? Или нет?
С точки зрения буддизма: Цель жизни – спасение. Этический и религиозный опыт – путь к спасению.
Выйдя из брахманизма с его культами жертвоприношений и отрицая его, буддизм меньшее значение придавал материальной природе человека, нежели духовной. Физиология и психология.
Тело человека состоит из наблюдаемых в нем материальных частей, но слово “тело” воспринимается шире, в него входят и психические элементы (сознание, эмоции, и т.д.). Другими словами, тело индивида состоит из того, что для него является объективным (видимого, слышимого, обоняемого, осязаемого, вкушаемого) и из органов, связанных с объективным (5 органов чувств), которые являются опорой для сознания, которое связано в свою очередь с психическими и другими элементами. Но органы это не есть нечто сугубо материальное, это скорее возможность видеть, слышать, и т. д. Человек, таким образом, не материальная оболочка, наполненная духовными элементами, а нечто сознательное, все переживающее посредством частей себя.
Волнение, или помраченность непознаваемой сущности бытия, не имеет начала, земная жизнь – только один из бесчисленных кратких периодов, переживаемых тем абсолютным, что лежит в основе каждой личности и ее мира.Число личностей бесконечно, и каждая спасает только себя.
Сатиочандра Чаттерджи, “Индийская философия” – Селена, 1994.
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Чт Июл 19, 2007 08:45 |
|
|
Из форумного "рога Пандоры" сыпятся дефиниции. "Водку пьешь ты красиво, однако..." Однако их придется скорее всего разложить по двум ящичкам. В первом окажутся определения конструктивные, во втором -- описательные, и, прошу прощения у Энгельса и его наследников, его определение в первый ну никак не попадает!
Именно поэтому и было состряпано ададское определение.
Свойство самообновления присуще природе, материальному миру в целом, как веществу, так и энергии. Так, при каждом соединении атомов водорода и кислорода непременно возникает молекула воды. При каждой попытке движения электрически заряженных частиц непременно возникает элетромагнитное поле. и так далее.
Исключать из этого общего ряда биологические объекты нелогично.
Поэтому в определение жизни свойство самообновления должно быть включено непременно.
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Чт Июл 19, 2007 10:38 |
|
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Чт Июл 19, 2007 11:25 |
|
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Чт Июл 19, 2007 13:08 |
|
|
Если основным признаком, характеризующим живое, отнести способность к самовоспроизводству, то живыми можно считать не обязательно структуры построенные из биополимеров ...
|
|
|
|
|
 |
|