Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Понятия жизни и смерти

Понятия жизни и смерти
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Квадрат Малевича
Пользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 21:46 Ответить с цитатой

В темах связанных с обсуждением инстинкта самосохранения, страха смерти, так или иначе, пришлось столкнуться с такими глобальными (философскими и не только) вопросами, что же такое жизнь и смерть. Понимая сколь трудноразрешима эта задача для однозначного и исчерпывающего решения, предлагаю просто здесь сделать копилку существующих определений этих понятий.

В свободное время пороюсь в Ин-ете, в энциклопедиях и в своей памяти. А пока привожу два:

Жизнь – способ существования белковых тел (Энгельс)
Смерть – способ существования биосферных феноменов, при котором происходит отделение пространства от времени (Вернадский, Л.Гумилев).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Георгий Петров
Пользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 23:36 Ответить с цитатой

Всё сущее - информация (отсутствие информации есть информация об её отсутствии).
Способ существования сущего (жизнь) - информационный обмен (информация как процесс).
Смысл существования сущего - создание НОВОЙ информации.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
дудя
Пользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 00:00 Ответить с цитатой

Цитата:

Смерть – способ существования биосферных феноменов, при котором происходит отделение пространства от времени (Вернадский, Л.Гумилев).

У этих господ было своё понятие о пространстве и времени. Но удержаться от соблазна сделать вид, будто они и правда знают, что такое пространство и время - эт пожалуй штука похитрее отделения пространства от времени, даже для таких мыслителей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 2186
Регистрация: 11.04.2006
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 08:47 Ответить с цитатой

"Жизнь" и "смерть" - слова, придуманные людьми для обозначения различных состояний материальных объектов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 09:49 Ответить с цитатой

Покопавшись на ададе, предлагаю опустить в копилку такое определение:

Жизнь есть присущий (доступный) белковым телам способ реализации общего (универсального) свойства материи самообновляться (аутомодифицироваться).
Смерть -- естественный для белковых тел предел реализации этого свойства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 09:58 Ответить с цитатой

Определение Ухтомского (1927):

Жизнь - асимметрия с постоянным колебанием на острие меча, удерживающаяся более или менее в равновесии лишь при устремлении, при постоянном движении. Энергический химический элемент ставит живое вещество перед дилеммою: если задержаться на накоплении этого вещества, то - смерть, а если тотчас использовать его активно, то - вовлечение энергии в круговорот жизни, строительство, синтез, сама жизнь. В конце концов один и тот же фактор служит последним поводом к смерти для умирающего и поводом к усугублению жизни для того, кто будет жить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
зверь-воробей
Пользователь
Сообщения: 708
Регистрация: 15.03.2007
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 10:12 Ответить с цитатой

не совсем философское определение... хотя, эт как посмотреть, судите сами:
"Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путем ,со стопроцентным летальным исходом"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 10:35 Ответить с цитатой

дудя писал(а):
...будто они и правда знают, что такое пространство и время...
А вот Карен Джангиров знает!
Цитата:

время -
скачок пространства.
Непрерывность времен
определяет мгновенность
вечности."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
О.А.
Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 10:57 Ответить с цитатой

А вот такая цепочка:
сМЕРть - сМЕРить - усМИ(Е)Рить....
Или сюда можно смело добавить сМ(Е)Рад-сМЕРд-суМЕРки...и т.п.?
Я к тому, что для более полного прояснения психо-лингво-семиотически посмотреть на то как понятие смерти (ну и жизни) из глубин народно-исторических до нас дошло, а не только на умно пишущих книжников ссылаться....


Последний раз редактировалось: О.А. (Ср Июл 18, 2007 11:04), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SN2012fr
Пользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 10:57 Ответить с цитатой

[quote="К.М.]Смерть – способ существования биосферных феноменов, при котором происходит отделение пространства от времени
[/quote]
Небытие (нет ощущения времени)
Георгий Петров писал(а):
Всё сущее - информация (отсутствие информации есть информация об её отсутствии).

Если информация отсутствует, как она может присутствовать - информация об отсутствии информации?
Парадокс немыслимый словесный.
Нонсенс.
Зверь-воробей писал(а):
"Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путем ,со стопроцентным летальным исходом"

Вот загнула! Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 12:31 Ответить с цитатой

О.А. писал(а):
...на умно пишущих книжников ссылаться...
Пардон! Если это про цитаты, приведенные ададой, то в них, напротив, даются ссылки на книжно пишущих умников...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SN2012fr
Пользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 12:44 Ответить с цитатой

"Умник" в моём понимании - человек, выдающий себя за умного, хотя он таковым не является.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
зверь-воробей
Пользователь
Сообщения: 708
Регистрация: 15.03.2007
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 12:49 Ответить с цитатой

Цитата:

Зверь-воробей писал(а):
"Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путем ,со стопроцентным летальным исходом"


Вот загнула!

эт не я Радуюсь
этот щедевер я в анекдотах прочла!! но какая глыбокая мысль!!!! Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 12:58 Ответить с цитатой

Да, Джангиров не глянулся... А как "ляжет фишка" Левитанского? Улыбаюсь, шучу

Есть в поумненье скрытый дух келейности,
елейности и даже бармалейности
с легчайшим даже привкусом грешка.
В нем не хватает детской простодушности
и этой милой мухоцокотушности,
что, скажем, есть у Пети-петушка.

Пускай они читают книги, умники,—
я буду с теми, кто играет в кубики,
Да, мне они понятней и милей,
бесхитростные детские манежики,
чем эти поумневшие мошенники,
кичащиеся умностью своей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SN2012fr
Пользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 13:05 Ответить с цитатой

Петушок?
Интересные ассоциации возникают!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 13:07 Ответить с цитатой

зверь-воробей писал(а):
Цитата:
"Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путем, со стопроцентным летальным исходом"
этот щедевер я в анекдотах прочла...
Если бы директором склада анекдотов (или продюсером Занусси) был адада, то эта глубочайшая мысль получила бы примерно такое окончание:

"... со стопроцентным летальным исходом -- фетальным входом и фатальным выходом!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 13:10 Ответить с цитатой

К вопросу об ассоциациях.
При достаточно большом совокупном количестве слов, выражений и метафор все ассоциации благополучно взаимоуничтожаются, аннигилируют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SN2012fr
Пользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 13:13 Ответить с цитатой

Кто бы меня аннигилировал.

петушок.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Квадрат Малевича
Пользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 19:40 Ответить с цитатой

Вот еще несколько определений.
СМЕРТЬ - прекращение жизнедеятельности организма, гибель его. У одноклеточных организмов (напр., простейших) смерть особи проявляется в форме деления, приводящего к прекращению существования данной особи и возникновению вместо нее двух новых. Смерть теплокровных животных и человека связана с прекращением прежде всего дыхания и кровообращения. Различают 2 основных этапа смерти: клиническую смерть и следующую за ней биологическую, или истинную, — необратимое прекращение физиологических процессов в клетках и тканях. (Энциклопедия Кирилла и Мефодия).

ЖИЗНЬ - одна из форм существования материи, закономерно возникающая при определенных условиях в процессе ее развития. Организмы отличаются от неживых объектов обменом веществ, раздражимостью, способностью к размножению, росту, развитию, активной регуляции своего состава и функций, к различным формам движения, приспособляемостью к среде и т. п. Полагают, что жизнь возникла путем абиогенеза. (Энциклопедия Кирилла и Мефодия).

Смерть – исключительная прерогатива шпионов по мнению советской военной контрразведки СМЕРШ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
IceLedy
Пользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 22:03 Ответить с цитатой

мне ближе определение жизни, данное М.В.Волькенштейном: "Живые тела представляют собой открытые, саморегулирующиеся и самовоспроизводящиеся системы, построенные из биополимеров - белков и нуклеиновых кислот."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
umni4k@
Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
СообщениеДобавлено: Ср Июл 18, 2007 23:05 Ответить с цитатой

Прежде, чем ответить на вопрос «что такое жизнь и смерть?» надо ответить на вопрос:
Жизнь и тело (личность) одно и тоже? Или нет?
С точки зрения буддизма: Цель жизни – спасение. Этический и религиозный опыт – путь к спасению.
Выйдя из брахманизма с его культами жертвоприношений и отрицая его, буддизм меньшее значение придавал материальной природе человека, нежели духовной. Физиология и психология.
Тело человека состоит из наблюдаемых в нем материальных частей, но слово “тело” воспринимается шире, в него входят и психические элементы (сознание, эмоции, и т.д.). Другими словами, тело индивида состоит из того, что для него является объективным (видимого, слышимого, обоняемого, осязаемого, вкушаемого) и из органов, связанных с объективным (5 органов чувств), которые являются опорой для сознания, которое связано в свою очередь с психическими и другими элементами. Но органы это не есть нечто сугубо материальное, это скорее возможность видеть, слышать, и т. д. Человек, таким образом, не материальная оболочка, наполненная духовными элементами, а нечто сознательное, все переживающее посредством частей себя.
Волнение, или помраченность непознаваемой сущности бытия, не имеет начала, земная жизнь – только один из бесчисленных кратких периодов, переживаемых тем абсолютным, что лежит в основе каждой личности и ее мира.Число личностей бесконечно, и каждая спасает только себя.
Сатиочандра Чаттерджи, “Индийская философия” – Селена, 1994.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 08:45 Ответить с цитатой

Из форумного "рога Пандоры" сыпятся дефиниции. "Водку пьешь ты красиво, однако..." Однако их придется скорее всего разложить по двум ящичкам. В первом окажутся определения конструктивные, во втором -- описательные, и, прошу прощения у Энгельса и его наследников, его определение в первый ну никак не попадает!

Именно поэтому и было состряпано ададское определение.
Свойство самообновления присуще природе, материальному миру в целом, как веществу, так и энергии. Так, при каждом соединении атомов водорода и кислорода непременно возникает молекула воды. При каждой попытке движения электрически заряженных частиц непременно возникает элетромагнитное поле. и так далее.
Исключать из этого общего ряда биологические объекты нелогично.

Поэтому в определение жизни свойство самообновления должно быть включено непременно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sergey_g
Пользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 10:38 Ответить с цитатой

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Hyz/08.php
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 11:25 Ответить с цитатой

Спасибо за Хуземанса! Мы его приобщим... или приструним, поскольку он слишком уж нажимает на дух, душу, которые летают...
Улыбаюсь, шучу
Для тех, кому удобнее тянуть архив:
http://www.vpn.int.ru/uploads/files/public/huzemans.rar
или из Омска, из первоисточника, кажется
http://philos.omsk.edu/libery/teolog/huzemans.rar
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sergey_g
Пользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
СообщениеДобавлено: Чт Июл 19, 2007 13:08 Ответить с цитатой

Если основным признаком, характеризующим живое, отнести способность к самовоспроизводству, то живыми можно считать не обязательно структуры построенные из биополимеров ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское