Дошла до ручки

[<Lizz>]

>хуй знает зачем.

зацепило, чегой то свое родное

[<Lizz>]

anette
>есть какой альтернативный способ местечко в голове освободить более мирными средствами,...
>внезапная катастрофа.

[<Asrtal>]

ага..типа.. знаю к чему придет дэушка.. черес лет 10 так.. пиздетс.. зачем ей ента?

[<Lizz>]

>зачем ей ента?

у кажного свой путь

[<Esc>]

хуя...не дам!

[<Asrtal>]

yflf; nfr yf;hfwf

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - <Asrtal>:желая подтолкнуть к рассуждениям ее САМУ .... инфы для рассуждений было предостаточно ... во всех постах...я от нее работы не вижу.. ноль отдачи.. веник в углу. фсе..

А у меня как раз обратное ощущение - работает она во всю и очень хорошо продвигается. Уровень паники у нее уже гораздо ниже, а конструктивных мыслей на письменную единицу все больше. А если она тебя лично не понимает, так не в этом же основа ее личного счастья. Даже если ты сто раз прав, насильно правду в чужую голову не вложешь. Давай ей все простим по дружбе. (И мне кстати тоже если можно :-)).

Ты сказать то можешь сам что тебя так сильно раздражает? Без обид. Никто ничего с налету не понимает по определению. Ты скажи в простоте в чем дело, мы силы приложим и поймем. М.б. как говорится. Но если силы не прикладывать так уж точно не поймем.

[<Astral злицца>]

Цитата:

---

Автор - anette:

А у меня как раз обратное ощущение - работает она во всю и очень хорошо продвигается. Уровень паники у нее уже гораздо ниже, а конструктивных мыслей на письменную единицу все больше. А если она тебя лично не понимает, так не в этом же основа ее личного счастья. Даже если ты сто раз прав, насильно правду в чужую голову не вложешь. Давай ей все простим по дружбе. (И мне кстати тоже если можно :-)).
Ты сказать то можешь сам что тебя так сильно раздражает? Без обид. Никто ничего с налету не понимает по определению. Ты скажи в простоте в чем дело, мы силы приложим и поймем. М.б. как говорится. Но если силы не прикладывать так уж точно не поймем.

---

давай - не давай!? ок?! мы с тобой в ожнгом загоне не телились! э
то понятоно?! Меня ничего не раздражает, кроме непонимания.. Активного непонимания и нежелания считаться с партнером!

[anette]

Цитата:

---

Автор - <Astral злицца>:
Меня ничего не раздражает, кроме непонимания.. Активного непонимания и нежелания считаться с партнером!

---

Ну хорошо, я тебя хочу понять. Допустим даже уже поняла. А какой в этом толк если ничего кроме как ругаться на меня матом и говорить мне что со мной не так ты не хочешь в месте делать? Знаешь уметь понимать других и быть самой счастливой это может быть иногда две дороги идущие в противоположных направлениях. Некоторых людей я например усиленно разучиваюсь понимать для личного блага. Очень это эгоистично, но зато для здороья полезно.

(Кaк говорится - всем давать, сломается кровать).

[moisha]

да ни хрена не сломаецца
тока надо ножки открутить
одна знакомая так и сделала...

[<Lizz>]

а у меня был один знакомый
у него был основной принцып -
отсутствие всяких прынцыпов

дааааааа...... было время


так какая у нас там тема - то, а?

[Zyabra]

<Astral>: Может Вы и правы, и я совершенно не работаю. Жаль что Вы так и не услышали: НЕ понимаю я Вас. Хотя нет, о непонимании у Вас что-то было:
"Меня ничего не раздражает, кроме непонимания.. " Знаете, бывает такое. Элементарных вещей люди не понимают из объяснений других людей. Может потому что кто-то объясняет так-себе? А может и потому, что слушающий - просто веник в углу. В любом случае в одном Вы правы - успокоиться мне надо. Может тогда смогу Вас услышать.
"желая подтолкнуть к рассуждениям ее САМУ .... инфы для рассуждений было предостаточно ... во всех постах..." перечитала все Ваши посты... Не достаточно мне инфы, видимо - НЕ ВИЖУ я о чём рассуждать и над чем работать надо по Вашему мнению.
"И больно наблюдать, и видно, откуда ноги растут, да обжегся на кой чем. В лобешник не рискую..." А может имеет смысл именно в лобешник? Не рассыплюсь, поди? По меньшей мере от пока безнадежных попыток понять можно будет к диалогу перейти, появится шанс мнение свое сформировать по поводу сказанного?

<Lizz>: "еще вариант "пойми меня"" Я бы сказала "пойми себя".
"так какая у нас там тема - то, а?" может имеет смысл попробовать почитать? Ну это так, если интересно какая тема...

moisha:
на отказ от еды силы воли не хватит - очень уж люблю покушать вкусно... Может еще какие варианты искуственного стресса есть?
Так как насчет помочь почувствовать разницу между "равенством" и "равноправием"?


anette: Будте так любезны, загляните в свой профиль в раздел поступивших приватных сообщений.

[<Lizz>]

Zyabra, ok перечитала

>ПРошу иной помощи: помогите обрести способность самой принимать решения. Что сделать,
>чтобы вернуться к нормальному состоянию? Как обрести способность ощущать жизнь,
>испытывать эмоции? Как научиться разбираться в себе,научиться понимать в чем проблема?
>Спасибо.

это ?

теперь ты перечитай ВСЕ и скажи на какой из этих вопросов тебе еще не ответили

[<Astral>]

ладно, фик с ввами - в лоп (зареклась ворона..мляяяя). С ним ли или без него, Зябра, но пристраивать по-жизни нужно именно две задницы. Постановка вопроса в корне не верна. Человек не может быть один, понимаешь? Попытайся в этом браке переосмыслить свои представления "сказки". Почему я и спращиваю у тебя - с чего ты взяла, что семья не для тебя. Она для тебя, и для того, с кем ты потом будешь по-жизни, пойми. Это лодка для двоих, и гребца - два, даже если один не гребет, или гребет по-твоему ни туда. Может муж - мудак, может вы друг друга просто не понимаете, может воспитаны по-разному (ему бардак в комнате - в кайф, или ему это не важно, но важно, что ты- спокойная, когда он ест, а тебе важнее не бардак, но ты дерганная, подавая ему еду - это опять примеры разного восприятия. Почему и говорю - ПЕРЕЧИТАЙ ВСЕ (!!!) посты, не мои дурацкие, а ВСЕ!!!) Разные люди на разном акцентируются, понимаешь, раз7ые ценности и приоритеты...уф..фсе... это в лоп. больше нимагу.

[<Lizz>]

Zyabra, ну вот другое дело

<<Но скажите,Lizz, разве на какой-то из увиденных Вами вопросов можно ответить прямо, однозначно, ну как рецепт выписать что ли? Да, все, кто учавствует, пытаются помочь. А обратили внимание насколько подход у всех разный? И что - мне кинуться по очереди на себе каждый совет испробовать?>>

согласна
у всех подход разный, все мы разные и живем по разному
каждый рассказал о своем подходе, а что ТЕБЕ делать конкретно, это и называется "способность самой принимать решения"

<<И понятны мне далеко не все высказывания. Кстати, из Вашего же совета о постановке задач. Не получается пока поставить ба-а-альшую задачу. Но как минимум одна маленькая уже вылезла. Пытаюсь осмыслить и решать.>>

И здесь оч. поддерживаю:
тебе не понятно - ты уточняешь
мне непонятно- я уточняю
именно так и можно понять друг друга

и в тоже время почаще давай подтверждения, о том , что то ЧТО ты услышала , ты поняла , иначе возникает сомнения и тебе начинают говорить одно и тоже но ... разными словами штоли

а по поводу моего совета
так я не говорила, что задача д.б. ба-а-альшая
а в точности до наоборот
что если вдруг она получится бааааальшой, то лучше ее разделить на мелкие и решать их каждую по отдельности.
вот.

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - <Astral>:Человек не может быть один, понимаешь?

Человек всегда один. Один на один со своей жизнью. И счастливым тоже можно стать с самим собой. А потом выбирать с кем это состояние разделить.

Я вот по настоящему счастлива только когда одна. Конечно нужны люди для дружбы, секса, взаимопомощи, Нового года, 8 марта и т.п. Но по настоящему счастлива - только одна, потому что в моем счастье свобода играет большую роль. Встретится человек с таким же пониманием личного пространства, буду рада быть счастлива вместе. А не встретится, буду счастлива одна. А ломать себя для удивлетворения чьего то самолюбия, как я делала много лет с тех пор как родилась до самого момента как развелась с мужем, я уже не буду никогда. И как вы понимаете потребовалось не мало лет чтобы понять в чем же оно, мое счастье.

[<Astral>]

я не буду эти вопросы обсуждать в общаке. freelife2001@mail.ru
Тем более, кажеца мне придеца уйти с форума.

[moisha]

2 anette

"никогда и ничего не бойся
особенно если ты один"
Последний Дюйм
фильм, а не рассказ

а Постороннего ты в децтве случАем не начиталась?
подозрительно близкие ощущения...

[<astral>]

и тошнота.. сартра.. и посторонний.. камю.. мойш.. а может синхронно эскейпнуцца?... 3 грамма белого ? на двоих 6 грамм. я серьезно. похуй... Хотя нет.. я тебя не потащу

[Zyabra]

<Lizz>, <<Astral> , перечитала. Надо признать, увидела некоторые вещи, которых сразу не заметила.
Но скажите,<Lizz>, разве на какой-то из увиденных Вами вопросов можно ответить прямо, однозначно, ну как рецепт выписать что ли? Да, все, кто учавствует, пытаются помочь. А обратили внимание насколько подход у всех разный? И что - мне кинуться по очереди на себе каждый совет испробовать? И понятны мне далеко не все высказывания. Кстати, из Вашего же совета о постановке задач. Не получается пока поставить ба-а-альшую задачу. Но как минимум одна маленькая уже вылезла. Пытаюсь осмыслить и решать. И не факт, что решение этой задачи приеведет к решению первоначально описанной проблемы (В семье). Это моя личная проблема. Раздражатсья на людей я стала задолго до замужества. И никогда не могла в себе принять этого. ПОэтому когда я Астралу говорила что хочу перестать кидаться на людей по любому поводу или вовсе без повода, речь шла далеко не только о муже. АНетт пытается мне помочь разобраться с этой проблемой. Так что можено считать, что это уже отделено от первоначальной темы.

Теперь о проблеме в семье, которая сподвигла на поиски истины. В первом же топике я писала:
Хочется понять: в ком, в чем искать причину? Можно ли что-то изменить? Человека - нереально и нечестно. Ситуацию - как? Разойтись? А вдруг следующий тоже чем-то неустроит? БУдет также? Гонки в поисках идеала бесперспективны.. Изменить собственное отношение к ситуации? Рада бы, но как?
<Astral>,
"с чего ты взяла, что семья не для тебя". Нет, вот Вы скажите мне, где я утверждала, что семья не для меня? Ну покажите же пальцем, а??? От того-то как раз и страдания, что я полагаю, что человек (хорошо, не будем обобщать, конкретно я) не может быть один. Просто я задала себе впрос: а почему собсно я так считаю? ПОтому что с детства мне это в голову вложили, как и всем. Плюс вспомнился единственный год, в течение которого я жила одна...Ммм...ЕЩЕ ХАЧУ! Но понимаю что уже через год заскулю от того, что в башке плотно сидит "человек не может быть один.. надо задницу пристраивать вместе с какой-нибудь другой". А почему сейчас сравнивая тот год с этими двумя сравнение получается не в пользу "сейчас". Для меня СЛИШКОМ важно то, что для меня важно. Да, у меня настроение портится от бардака. Да, мне неуютно, когда куча белья неглаженного. Да, у меня аппетит портится, если кто-то при мне свинячит. Эгоизм? Ну да.. вот я и предположила, что если я никак не могу ни за ради чего (кого) на это все наплевать, то может эгоизма слишком много на один см кубический меня?

"Попытайся в этом браке переосмыслить свои представления "сказки"." .. на колу мочало, начинай сначала... ну это ж вопрос, который я сама задавала, Да зашибись, как я была бы счастлива, если б могла себе сказать: переосмысливаю... так, переосмыслила... И переосмыслить. Да в аккурат так, чтобы в этом браке меня все устраивало...

"может вы друг друга просто не понимаете, может воспитаны по-разному (ему бардак в комнате - в кайф, или ему это не важно, но важно, что ты- спокойная, когда он ест, а тебе важнее не бардак, но ты дерганная, подавая ему еду - это опять примеры разного восприятия" ну ты прям как буд-то жил с нами все это время и потихоньку наблюдал со стороны .
"Разные люди на разном акцентируются, понимаешь, раз7ые ценности и приоритеты..." Понимаю, еще как понимаю.
Насколько я поняла это все к тому же, что решая проблему одного "гребца" проблему семьи не решить? Извини, а как можно второго "гребца" привлечь к решению проблемы, если он искренне верит в то, что с ним все в порядке и ему-то уж точно не чего решать, а все проблемы от незорового эгоизма первого "гребца"?

[<Astral gmzy>]

Я напиваюсь в гавно
Но теперь уже все равно
И сам черт не скажет
Где я - а где небо...

В воздухе все
От дерьма до света
И то что может быть мной
Разносится Ветром.

Но мне по прежнему фсе равно
Я достаю свой патрон
Заряжаю Вессон
И смотрю, как капает небо
Житкое небо...


Брат... ))) здравствуй, Сестра..
БГ...блядь.. нахуй...

[<Asrtal>]

ччерт.. пардон, не туда. Зябра и Аннет - не вам, обеим. Извините.

[moisha]

неее, спасибо, конешно, но нахуй нахуй - насмарелся
а у Сартра - не Тошнота, а Стена
не у Pink Floydа, а у Сартра

[moisha]

> Встретится человек с таким же пониманием личного пространства

ну вот (богородице, дева, радуйся, гыгыгы...) - ты его встретила
не шутю ни разу...
какие будут предложения?

[<Lizz>]

anette, спасибо !!!


------

блиииин!!! Мойша!

ты меня разочаровал...
да блин скока мона сидеть и ждать (какие предложения? какие предложения?)

встреча, она всегда ... двухсторонняя

да шо тут объяснять

"действуй, Маня!"