Автор |
Сообщение |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 20:52 |
|
|
В течение многих лет, в основном под влиянием взглядов З.Фрейда, психоанализ и психотерапия, которые на этих взглядах основывались, были построены согласно так называемой научной модели, в которой наблюдатель рассматривал себя вне поля опыта, не вовлеченным в него. Согласно такой перспективе, терапевтические отношения сужались до проблемы переноса, проблема переноса сужалась до обнаружения внутрипсихических конфликтов, внутрипсихические конфликты сужались до истории детства и так далее. Эта последовательная редукция, хотя и позволяет терапевту создавать большое число гипотез о человеческой душе, не допускает ничего похожего на непосредственность встречи.
У психотерапии есть две альтернативы, из которых приходится выбирать. Или всегда склоняться к индивидуальной психологической модели, которая ограничивает терапевта в его присутствии и функционировании. или придерживаться психологии взаимодействия двух людей, модели, открытой Ш. Ференци, также описанной М. Балинтом, Д. Винникотом и др. В этой модели терапевт больше не будет вне поля опыта.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 22:53 |
|
|
Недопонимаю, вы на предмет стилистики и последовательности изложения свой текст отредактируйте, а то у вас получается примерно так.
Психоанализ не является психотерапией, но в тоже время
Цитата: |
терапевтические отношения сужались до проблемы переноса, проблема переноса сужалась до обнаружения внутрипсихических конфликтов, внутрипсихические конфликты сужались до истории детства и так далее.
|
Все вот это относится, как к психоанализу так и к психотерапии в целом, при этом, психоанализ вдруг стал научным.
А научная модель позволяет
Цитата: |
создавать большое число гипотез о человеческой душе
|
Альтернативы ясно не обозначены, а научная модель противопоставляется индивидуальной психологической модели, смысл, которой также не обозначен.
Так какая из этих моделей не научная?
1. индивидуальная психологическая модель
2. модель психологии взаимодействия двух людей
Да и где собственно приложение критериев научности в психотерапии?
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 23:05 |
|
|
Здесь речь не о научности. В этой ветке я предлагаю обсудить основания выбора модели психотерапии которыми руководствуется каждый работающий. Так же плюсы и минусы каждой модели. И очень хотелось бы собственные размышления, а не ссылки к неким людям.
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 23:06 |
|
|
Недопонимаю писал(а): |
... хотя и позволяет терапевту создавать большое число гипотез о человеческой душе... |
Говорить о душе не научно.
Философствовать конечно, можно.
Но эта философия несколько с религиозным уклоном.
Гипотез о ниочем можно выдвигать неисчислимое множество.
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 23:10 |
|
|
А еще вопрос: какой теории личности Вы придерживаетесь в своей работе? Представляет ли кот-то личность как функцию поля?
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 23:35 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Авг 20, 2007 09:24), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 23:36 |
|
|
Недопонимаю писал(а): |
... Представляет ли кот-то личность как функцию поля? |
Это одна из функций поля.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 23:42 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Авг 20, 2007 00:13), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 23:47 |
|
|
Ой, Мишель, и не говори.
Лезу куда-то, не пойму.
А ты тоже не знаешь?
Некому мне бедному подсказать.
Я своего сегодня (пока еще) хотел на стройку свозить (дом строю).
Так он не захотел. Обмочил соседний гараж и я его отправил домой, на квартиру.
Гавнюк он, что скажешь, Мишель, эклектик ты наш?
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 23:50 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Авг 20, 2007 00:16), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Вс Авг 19, 2007 23:57 |
|
|
Цитата: |
Гавнюк он, что скажешь |
Вот в оригинале.
Цитата: |
Гавнюк, что скажешь? |
Вот , что ты цитируешь.
Мишка, в 1937-й, плиз.
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:00 |
|
|
Michael_ писал(а): |
...чё-нить о личности и моделях психотерапии сказали. |
Структуру личности я знаю, только написанное об этом все бред.
Ты сам знаешь.
Про модели психотерапии мне не интересно вести разговор.
Это для неполных психиатров пойдет.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:08 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Авг 20, 2007 00:14), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:12 |
|
|
Michael_ писал(а): |
Цитата: |
Про модели психотерапии мне не интересно вести разговор.
|
А чего лезешь-то, престарелый флудер, иди грядки на сопках окучивать. |
Так тут про личности говорили.
А у нас сопок нет.
Правда, дом я строю в одном из наших живописнейших мест.
Холмы, правда, есть.
Мишель, будешь у нас, приглашаю.
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:14 |
|
|
Michael_ писал(а): |
...престарелый флудер... |
Через девять лет поговорим.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:15 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Авг 20, 2007 00:32), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:30 |
|
|
Michael_ писал(а): |
Спасибо за приглашение, но уважайте автора темы, уберите частную переписку граждан, плз  |
Да автору темы пофиг.
Если нет, он скажет.
Про частную переписку мне ничего не известно.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:31 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Авг 20, 2007 00:38), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:36 |
|
|
Мишка начинает чистить свои посты.
Мне через два часа ехать в аэропорт, блин.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:38 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Авг 20, 2007 09:22), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:40 |
|
|
Потому что ты мудак, вероятно.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:42 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Авг 20, 2007 09:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 00:44 |
|
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 08:34 |
|
|
Цитата: |
Если речь обо мне, то скорее не придерживаюсь, у меня собственная эклектическая модель личности
Это в смысле по К.Левину?
|
да , в основе работы К. Левина, дополненные другими. Мне ближе концепция Г. Уиллера.
Если можно, подробнее о вашей модели. Что такое личность, как формируется, функционирует, как Вы определяете, что речь о патологии личности?
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 08:36 |
|
|
Нельзя ли личные отношения прояснять в личке?
|
|
|
|
|
 |
|