Автор |
Сообщение |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 01:46 |
|
|
Oksanochka писал(а): |
А еще, если уж совсем честно, я всегда уверена, что за мое милое личико меня всегда простят, да в принципе и прощали...
|
Ну с лица воду не пить. Естьи еще одна поговорка - женишся на лице, а жить приходится с характером.
Вам не кажется, что Вы слишком зациклились на своем "милом" личике. Особенно милое оичико слабо действует в общении именно с близкими людьми, которые вас знают как облупленную.
Думаю, что в том момент, когда Вы затеиваете очередной "концерт" Ваше личико теряет всякое милое выражение, если не сказать больше.
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 01:47 |
|
|
Oksanochka писал(а): |
кажется меня здесь не монимают!  |
Ну вот видите, даже незнакомые Вам люди не видя Вашего лица делабт совершенно не те выводы, которые Вы ожидали.
|
|
|
|
|
 |
OksanochkaПользователь
Сообщения: 34 Регистрация: 14.01.2008
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 05:53 |
|
|
Если валерианка и 12 часов сна не помогут...
Не поверите у меня дома лежит валерианка в таблетках, только я ее ни разу не пила, просто купила как-то, да и не уверена, что успею в нужный момент ее принять ))
А то, что дом и близкие люди - это основа жизни я начала понимать, поэтому и не хочу их терять и обижать.
Я о замужестве еще не задумываюсь, считаю, что пока рановато, но если взять будущее построение семьи... меня же ни один человек не вытерпит или рядом будет находится подкаблучник, который слово против сказать не сможет. Печалит
|
|
|
|
|
 |
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 05:53 |
|
|
john doe писал(а): |
Shella писал(а): |
столько всего спорного... Не буду заостряться на всем. |
значит что у вас лично что то не впорядке с восприятием фундаментальйых понятий. |
ох уж эти провокАции!
да нет, с пониманием фундаментальных понятий у меня усё у порядке, шеф. Подозреваю, изложили кривовато.
Спешу, дочитаю и отвечу позже.
|
|
|
|
|
 |
Владимир С.Пользователь
Сообщения: 1613 Регистрация: 04.11.2006 Откуда: С.-Пб.
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 08:56 |
|
|
Цитата: |
меня же ни один человек не вытерпит или рядом будет находится подкаблучник, который слово против сказать не сможет
|
Во, "подсудимый" уже твёрдо встал на путь исправления.
Семейная склочность это обычная капризность, которая к тому же ещё и подпитывается от упоения превосходством своей правоты, справедливости и правильности.
Присматривайте бдительно за своей мелочностью и тираничностью, это трудно и самостоятельно изживается, а не лечится нахаляву.
|
|
|
|
|
 |
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 17:50 |
|
|
john doe, Безусловно, я не специалист в психиатрии, и рассуждаю с позиции обычного человека, но не лишенного логики (кстати ) . Мне очень интересно понять причины такого поведения, такхи людей знаю, это не редкость.
________________
Цитата: |
мозг не страдаюший расстройствами в сфере психики и нтеллекта, не имеюший повышенной раздражительности, не нуждается в психических припадках у себя дома. |
В том наверно и дело, что у некоторых и раздражительность повышенная, и психика вообще расстроена, и неправильные представления о модели близких отношений. Только пока не ясно (мне лично), причем здесь шизофрения и логика (- способ сознательного мышления, выискивающего причинно-следственные связи).
Кстати, у Оксаны с интеллектом (вернее, с осознанием) - порядок. И у бандюг тоже (прости, солнышко, за параллель ). И даже у тех нытиков, которые выливают весь накопившийся за день гнет на родных и друзей. Это привычка. Модель поведения. Причем основанная на абсолютно логичных для их мировоззрения основах!
Цитата: |
Так как дома люди отдыхают |
Это и есть для них отдых! Раскрепощение.
Цитата: |
...происходит в трехлетнем возрасте |
Вот это на мой взгляд в яблочко! Да, эта модель закладывается в далеком детстве, когда ребятенок не анализирует, а просто впитывает в себя образы.
Цитата: |
Если человек, которому больше трех лет, не в состоянии понять и обьяснить зачем человеку нужен партнер... |
а повзрослев, у него уже и логическая конструкция выкладывается - ведь все составляющие обстоятельства, поддерживающие и подпитывающие необходимость такого поведения, перед ним.
Цитата: |
Я вам повторяю, я психиатр |
хорошо-хорошо, не горячитесь! Я готова понять, но не просто верить!
Цитата: |
если вы будете делать свои заключения, сверяя их со своими знакомыми |
если вы наблюдательный человек, то заметите, что 1. я пока не делаю заключений; 2. я сверяю их с ВАМИ, психиатром.
Цитата: |
скажите, что алкоголизм, наркомания, ригнаь и измена супругу это просто такие интересные прихоти людские, а не расстройство разума. |
нет, это болезни и расстройства. Только грубость с близкими - не прихоть. (время от времени вы находите слова, мягко говоря - неточные, оттуда видимо и спорность) Да, тоже похоже на расстройство, подпитанное корявой моралью. И все это - привычки.
Цитата: |
Вы вообше понимаете, что во первых все проблемы людей, это последствие психических расстрийств, а не причина? |
Да, безусловно.
Цитата: |
oт количества таких же людей, с такими же проблемами, проблема не станет нормой, а социальным явлением. |
ну причем тут - норма или явление?
Цитата: |
Все начинается из за ненромальной психике. |
Не совсем "начинается". Имеет место быть - да. (ненормальная психика)
Только ненормальная психика тоже может быть разной. Не всегда это шизофрения и отсутствие логики. Я вот сколько примеров привожу , да и ваши сюда же, - все описывают нарушения в психике, большинство которых имеют корни социальные - то ли пример в семье, то ли друг дал кольнуться, то ли все подруги ноют о своей жизни, и я буду. Берут пример друг с друга. А ПОТОМ развивается привычка и расстройство психики, основанное на этой привычке, неправильного функционирования индивидуума или организма.
Просто приведите любой пример, иллюстрирующий обратное. Возможно, такие примеры и найдутся, но судя по большинству ...
Вы поймите, я не считаю их поведение нормальным. И их психику - тоже.
Кто-то ищет себе проблем на пятую точку, любит риск и полноту жизни в его понимании, постоянно и ежеминутно доказывая свою крутость. Такой не нуждается по-настоящему в том, в чем нуждаетесь вы - в спокойной стабильности и в приятном окружении.
Или, нуждаясь, не знает - как этого достигать, просто потому, что НЕ ВИДЕЛ ПРИМЕРА С ДЕТСТВА.
Цитата: |
Если вы и ваши змнакомые все сумашедсие алкоголики, которые изменяют друг другу и разводятся, это не значит чот это нормлаьно, этп просто значит чо у вас у вше плохо с мозгами. |
Слушайте, уважаемый, я начинаю думать, что это у вас психоз. С чего вы переходите на меня?! Нонсенс. Я вообще никакого отношения к проблеме не имею, кроме как наблюдающей стороны. К тому же однозначно высказывалась и высказываюсь негативно об этом явлении. И в любом случае, вы так легко переходите от обсуждения на личности, что я действительно уже сомневаюсь в вашей способности к логике и нормальной психике. Надеюсь, это была шутка, отнесусь с юмором.
Причем тут среднестатистическая семья - вообще непонятно. Я рассматриваю частные случаи, объединяя их для лучшего понимания причин.
___________________________
Да, и еще вспомнился другой пример, совсем другой. Есть ведь такие семьи, в которых родители (чаще мама одна) уж черезчур мягки до отвращения, часто набожные. Такие все приторные и задушеЭЭфные, всепрощающие, такие жалостно-лицые, при чем жутко глупые, типичный образ жертвы. А ребенок у них растет энергичный и оптимистичный, веселый, просто в силу своей природы, планет, если хотите. И эта мама его элементарно раздражает и даже провоцирует на насилие. Не кто-либо еще, а именно она. И это совершенно понятно, она не только его раздражает, но и окружающих. И вот, произрастая в такой "теплой" атмосфере, он постоянно выражает ей своё раздражение. = Привычка на всю жизнь.
Да и вы не отрицаете, что в семье калек растут дети-калеки.
|
|
|
|
|
 |
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 17:55 |
|
|
Оксаночка, если пришло осознание, то дело стало только за наработкой навыков. Как ты ходить училась? Надо было, хотелось, вот и старалась. Контролируй себя, приструнивай, заставляй попросить прощения и проч.
|
|
|
|
|
 |
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Ср Апр 09, 2008 18:01 |
|
|
john doe, и вот вам главное доказательство! От шизофрении, отсутствия логики, люди не излечиваются САМОСОЗНАНИЕМ. А вообще излечимо, кстати? К ним почему-то не приходит МЫСЛЬ - кажется, мне это ни к чему, надо завязывать.
А вот на алкоголизм похоже.
|
|
|
|
|
 |
OksanochkaПользователь
Сообщения: 34 Регистрация: 14.01.2008
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 08:12 |
|
|
Мне кажется я начала бояться доверять людям, подпускать их близко к себе, потому что я боюсь, что человек станет родным, следовательно, я смогу его обидеть и потерять, а от этого будет плохо и мне.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 09:14 |
|
|
Oksanochka, ты спортом когда-нибудь занималась? если да, то каким?
|
|
|
|
|
 |
irkhudНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 15.03.2008 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 10:52 |
|
|
Oksanochka, т.е Вы не справляетесь с грубостью, если есть доверие к человеку. Т.е. доверие сотрудничает с грубостью - не позволяет Вам держать грубость под контролем?
Вы писали, что Вам многое пришлось пережить и грубость, если я правильно поняла, Вам в этом помогала. Что происходило, когда появлялась грубость?
|
|
|
|
|
 |
OksanochkaПользователь
Сообщения: 34 Регистрация: 14.01.2008
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 12:14 |
|
|
Синяя Тиг-Ра, спортом я занималась, волейболом, айробикой, легкой атлитикой, но это все так для души, не профессионально.
|
|
|
|
|
 |
OksanochkaПользователь
Сообщения: 34 Регистрация: 14.01.2008
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 12:25 |
|
|
ну объясняю как все происходит. Знакомлюсь с человеком, всегда довольно легко, мнение обо мне складывается исключительно положительное. А грубость проявляется постепенно, я забываю за что то поблагодарить, хотя и сама благодарности не требую, я резко отвечаю и не считаю нужным просить прощения, могу вспылить из-за ерунды.
Я сама анализировала свой характер и пришла к выводу, что я жесткая и грубая внутри, как бы вот моя сущность, а все вежливые, умные речи - это результат воспитания, но так как оставаться под маской трудно (да и не хочется) с близким человеком, то и всплывает все г...но наружу.
Поэтому я хочу изменится не внешне, я хочу не только не грубить, но и душевно все воспринимать спокойнее и мягче.
|
|
|
|
|
 |
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 13:56 |
|
|
Тебя никто не просит носить маску супервежливости. Тебе надо выработать НАВЫК адекватного и спокойного общения. То, на что обычно ты реагировала грубо, должно превратиться для тебя из красной тряпки в простой сигнал. И никто кроме тебя этот перелом не совершит. Может какой-то извращенец, не придумавший лучшего способа заработка, и разработал подобный тренинг, но я сомневаюсь.
|
|
|
|
|
 |
kanzelaПользователь
Сообщения: 264 Регистрация: 04.03.2008
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 14:36 |
|
|
Может, вы пытаетесь защититься? Предотвращаете нападки на вас таким образом?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 14:39 |
|
|
Oksanochka
займитесь танцами
бальными
причем срочно и минимум годика на два)
|
|
|
|
|
 |
ЕвгеньИваннаНачинающий
Сообщения: 15 Регистрация: 04.03.2008
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 19:43 |
|
|
Oksanochka,
Вы свободны делать то, что захотите!! Захотели- вылили свой гнев на ни в чём не повинных самых близких Вам людей, Пожалуйста, Вы вольны в принятии решений, НО не забывайте так же об ответственности за собственные поступки, ведь, как минимум, этому человеку будет больно от Ваших слов или действий.
Что же важнее: показать харатер и выплеснуть эмоции или сохранить хорошее отношение и душевное благополучие близких и любимых людей?
К.Кастанеда учил нас держатьсмерть в роли своего советчика.
задумайтесь об этом.
|
|
|
|
|
 |
irkhudНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 15.03.2008 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Апр 10, 2008 23:27 |
|
|
Цитата: |
Я сама анализировала свой характер и пришла к выводу, что я жесткая и грубая внутри, как бы вот моя сущность, а все вежливые, умные речи - это результат воспитания, но так как оставаться под маской трудно (да и не хочется) с близким человеком, то и всплывает все г...но наружу.
Поэтому я хочу изменится не внешне, я хочу не только не грубить, но и душевно все воспринимать спокойнее и мягче.
|
Oksanochka, правильно ли я поняла: сейчас вы внутренне жесткая и грубая (это Ваша сущность), а хотите стать внутренне спокойной и мягкой, т.е. изменить свою сущность?
А что для Вас "сущность"? Какая она? Как Вы сможете понять, что изменения начались? Как Вы сможете отличить изменения сущности от надевания маски "белой и пушистой". Внешние критерии типа "Перестала грубить маме" не проходят, т.к. это возможно и при одевании маски и при изменении "сущности".
А в каких ситуациях жесткость и грубость помогали (помогают) Вам справиться, выдержать, сохранить себя? Это звучит странно, но не бывает у человека умений, которые ему не понадобились хотя бы раз (вышивание крестиком и т.п. не в счет )
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Пт Апр 11, 2008 01:35 |
|
|
Oksanochka писал(а): |
Мне кажется я начала бояться доверять людям, подпускать их близко к себе, потому что я боюсь, что человек станет родным, следовательно, я смогу его обидеть и потерять, а от этого будет плохо и мне. |
Вы уже всех родных растеряли?
|
|
|
|
|
 |
ХинджельПользователь
Сообщения: 51 Регистрация: 03.10.2007
|
|
Добавлено: Пт Апр 11, 2008 01:54 |
|
|
возможно это возрастное мы все были подростками и каждый по своему с ума сходил
|
|
|
|
|
 |
ХинджельПользователь
Сообщения: 51 Регистрация: 03.10.2007
|
|
Добавлено: Пт Апр 11, 2008 01:54 |
|
|
возможно это возрастное, мы все были подростками и каждый по своему с ума сходил
|
|
|
|
|
 |
OksanochkaПользователь
Сообщения: 34 Регистрация: 14.01.2008
|
|
Добавлено: Пт Апр 11, 2008 07:58 |
|
|
travka писал(а): |
[
Вы уже всех родных растеряли? |
нет конечно, родители никогда меня не бросят, да и родственники, и подруги у меня есть, которые знают меня на 100%, они то понимают, что я вспылю, а потом все равно помогу и все будет хорошо, хотя все равно часто обижаются и есть на что!
|
|
|
|
|
 |
ShellaПользователь
Сообщения: 3146 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Пт Апр 11, 2008 18:59 |
|
|
Родители не бросят, но не жалко ли вам их? Где ваше сострадание?
|
|
|
|
|
 |
kanzelaПользователь
Сообщения: 264 Регистрация: 04.03.2008
|
|
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 10:20 |
|
|
попробуйте представить, что так, как грубите вы - грубили бы вам.
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 12:58 |
|
|
Можете также попробовать РАЗРЕШИТЬ себе быть грубой с другими. То есть свою грубость принимать как "да я такая, ну и что?". И затем сместить акцент с "избавиться от грубости" на другое "провлять грубость в адекватной ситуации", причем тот выбор ситуации где вы считаете оправданным грубость - это все надо креативно продумать
и будет вам счастье
потом вы пишете что анализировали свой характер - если вы хотите это сделать надежно и высококачественно - обратитесь к платному психоаналитику - сэкономите много сил
|
|
|
|
|
 |
|
|