Автор |
Сообщение |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 12:53 |
|
|
Оба этих чувства -- любовь и ненависть -- в "народе", в практике ненаучной народной психологии считаются противоположными. (Ученые, вероятно, могут ставить любви в оппозицию безразличие, но вне науки, в культуре в целом, парность эмоций любви и ненависти очевидна.)
Достаточно очевидным можно также считать и определенную сбалансированность -- в норме -- полярных, противоположных эмоций.
Отсюда вытекает к психологам и любителям психологии ряд вопросов.
Следует ли считать, что если субъект любит хотя бы одного человека, то для сбалансированности ему "следует" и ненавидеть тоже одного? А при разных силах той и другой эмоции насущно необходим поправочный коэффициент, скажем, сильная любовь к "трем апельсинам" корреспондирует "половинной" ненависти к шести другим объектам?
Что можно сказать о психике человека (гармонична? дисгармонична?), если она умеет выражать эмоцию только одного знака и не умеет -- другого?
В случаях выраженного дисбаланса эмоций, можно ли говорить о том, что причины такого дисбаланса следует искать в детстве? Или дисбаланс может быть "благоприобретенным" и взрослым?
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 22:40 |
|
|
Опять на жалость давите?
Говоришь, напишите статью или представьте тезисы, начинаются загоны. И жалобы.
Ну. что это такое. когда постоянно в ухе банан? Параноик, я вам и говорю, что у вас идея фикс о сознании.
Последний раз редактировалось: Michaеl (Чт Авг 28, 2008 23:40), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104 Регистрация: 27.06.2007
|
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 23:17 |
|
|
...ой, а я где-то слыхал, что эмоция знака не имеет...знак ей придает тот, в ком возникла она...какой и почему - это другая история...
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Авг 28, 2008 23:43 |
|
|
|
|
|
|
 |
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104 Регистрация: 27.06.2007
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 00:10 |
|
|
...слово прикольное...метеоризматическое...
|
|
|
|
|
 |
AliGorПользователь
Сообщения: 19808 Регистрация: 27.12.2007
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 00:33 |
|
|
туалетно-пристойно-сознательно-показное...
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 08:55 |
|
|
(Обыкновенно адада "флуд" игнорирует, посылает мысленно в Гедлиберг на исправление, но сейчас на него косвенно ответит, поскольку, оказывается, не всем ясна направленность темы.)
===
Я недавно перелистывал книгу Т.Г. Цявловской "Рисунки Пушкина" и обратил внимание, что А.С. Пушкин не оставил ни одного изображения тех, кого он ненавидел. А ненавидел он довольно многих людей, начиная с директора лицея Энгельгардта! И не только поименно, но и социальными группами.
Что же касается тех, кого он любил -- тех он и рисовать любил и нрисунки их есть.
И тут мне вспомнилось, что у поэта было непростое детство, о котором только по линии его няни кое-что известно, а по линии родителей практически полное молчание. (Я имею в виду известность среди массового читателя.)
Это вот сочетание двух ярких чувств, явно присущих Пушкину, и стало толчком к теме, к проблеме соотношения полярных чувств и их онтогенеза. (Тема хронологически наложилась на переживания известных лиц в теме параллельной, но я ответственность за эту накладку нести не имею ни малейшего желания!)
%%эмоция знака не имеет%%
Не имеет, так сказать, знака физиологического, нейро-гуморального, Вы это хотите сказать?
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 10:12 |
|
|
Цитата: |
(Тема хронологически наложилась на переживания известных лиц в теме параллельной, но я ответственность за эту накладку нести не имею ни малейшего желания!)
|
В таком случае, это ещё одно подтверждение механистического образа мысли.
Цитата: |
полярных чувств и их онтогенеза
|
онтогенез чувств - опять поэтическая метафора?
Адада. вас очень тигра любит, во всяком случае, очень ценит по старой памяти, вы для полноты чувств ещё и к ней обратитесь за поддержкой.
На нейросайенсе ваша бредятина по эволюции сознания не проходит, на этологии тоже, аналогично и у Белянина.
Вы жалуйтесь побольше, это всегда придает веса и научности.
Пушкина почитайте, Лермонтова ...
Что-то вы рифмовать свои неологизмы перестали в последнее время.
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 11:36 |
|
|
%%онтогенез чувств - опять поэтическая метафора?%%
М-м-да...
Во "Введении в клиническую психологию" Сидорова и Парнякова есть даже глава отдельная -- "Развитие эмоций в филогенезе и онтогенезе".
Да и "Словарь практического психолога" в тот же лес, волчара, смотрит: " В онтогенезе чувства появляются позже, чем эмоции ситуативные; они формируются по мере развития индивидуального сознания..."
Так что, настаиваю: речь идет, кому интересно, о филогенезе любви и ненависти как парных и полярных эмоций и об их парности в онтогенезе. Собственно, если ответа внятного не будет -- не страшно, отыщу сам, просто хотелось оперативного решения! Да и особые мнения участников тоже были бы небезынтересны...
Говоря простым языком, действительно ли без ненависти нет и любви, или "по жизни" можно обойтись чем-то одним?
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 11:52 |
|
|
Цитата: |
... "Развитие эмоций в филогенезе и онтогенезе".
... " В онтогенезе чувства появляются позже, чем эмоции ситуативные; они формируются по мере развития индивидуального сознания..."
|
А теперь посмотрите по словарю, что из себя представляет собственно онтогенез, может тогда станет ясно, что никакого онтогенеза чувств не существует.
Цитата: |
речь идет, кому интересно, о филогенезе любви и ненависти как парных и полярных эмоций и об их парности в онтогенезе.
|
... о парности в онтогенезе
адада. вы на самом деле не понимаете или прикидыватесь? Если прикидываетесь, то не очень убедительно, а если на самом деле, то я вам уже говорил, - человек не машина и в ваши дихотомии, шестеренки и чертежики не укладывается.
Цитата: |
Говоря простым языком, действительно ли без ненависти нет и любви, или "по жизни" можно обойтись чем-то одним? |
Говоря простым языком и "по жизни", - "от любви до ненависти - один шаг, но не наоборот". И вот это имеет прямое отношение к эволюции сознания.
А вот творчество Луки Паччоли к этому делу отношения не имеет
http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=841
Я бухгалтер, надеюсь не забыли?
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 13:16 |
|
|
Цитата: |
Говоря простым языком, действительно ли без ненависти нет и любви, или "по жизни" можно обойтись чем-то одним? |
Вероятно имеется в виду, если нет "заложенного базово" "уровня" эмоций, то да, "полярность", не имеет значения...
Цитата: |
Я бухгалтер, надеюсь не забыли? |
- счетовод, это точнее.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 13:19 |
|
|
Цитата: |
"заложенного базово" "уровня" эмоций
|
Это что за зверь? Уровень эмоций находится в условном диапазоне от их полного отсутствия до степени аффекта
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 13:22 |
|
|
Цитата: |
- счетовод, это точнее. |
Нет, батюшка, это у вас мама педагог начальных классов, судя по вашему вечному стремлению хоть к поверхностному, но знанию и речевым оборотам вроде "заложенного базово"
У меня специальность Бухучет. анализ и аудит, а это значительно шире счетовода
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 13:29 |
|
|
Отсутствие сенсорной депривации в детстве не приводит к искажению эмоционального..., естественно накладывается и наследственность.
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 13:35 |
|
|
У меня мама была главбухом более 20 лет...
У тебя только корочки...
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 13:57 |
|
|
Цитата: |
Отсутствие сенсорной депривации в детстве не приводит к искажению эмоционального..., естественно накладывается и наследственность.
|
Вот это о чем, да ещё и с двумя отрицаниями и непонятно про что?
Куда накладывается наследственность, тебе на погоны? и что ты вообще можешь знать про наследственность?
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 14:21 |
|
|
Любой человек нуждается время от времени в защите. Придет и время адады. Но не сегодня.
Пока умащенным знатокам (термин "маститый" я пока приберегу) нечего сказать по существу темы, что ж, поговорим кратковременно по форме, о лексике.
Мне кажется странным запрет на фразу "онтогенез эмоций", когда психологи там и сям, овамо и семо используют выражения "онтогенез мышления", "онтогенез воображения", "филогенез и онтогенез эмоций"! Ссылки не даю, как-то неудобно давать ссылки "умащенным" на учебную программу по курсу «Основы общей психологии», который читается как первичный фундаментальный для студентов, обучающихся по направлению «Клиническая психология» на психолого-педагогическом факультете Российского Государственного Педагогического Университета им.А.И.Герцена!
:-)
А ведь есть еще и "онтогенез общения"...
Братцы, если это для вас открытие -- так хотя бы вскользь поблагодарите ададу, хотя бы в мыслях своих грешных! А когда благодарность вашу понесу домой в кишени (в переводе с украинского это слово может означать в данном случае также и КПК) -- вот тогда защита и потребуется.
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 14:36 |
|
|
Сам захотел..., я ж у тебя в игноре
Кратко для для счетоводов...
Наследственность - для шизофрении и прочим псизаболеваниям, вплоть до идиотии - (ты ж вроде психиатр, или только опять корочки?)
"Эмоциональная жизнь исчерпывается примитивными реакциями удовольствия и неудовольствия. У одних преобладают злобно-гневливые вспышки, у других — вялость и безразличие ко всему окружающему." http://ru.wikipedia.org/wiki/Идиотия
Если в детстве ребёнка не любили, то и в дальнейшем он остаётся эмоционально "туп", и зачастую начинает "прикрываться" излишней рационализацией и наукообразием...
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 14:42 |
|
|
Цитата: |
Пока умащенным знатокам (термин "маститый" я пока приберегу) нечего сказать по существу темы,
|
умащенным знатокам , термин приберегу, - так вы эти слова ещё и собираете? Вас и так читать невозможно, а вы и себе и людям голову морочите
Цитата: |
как-то неудобно давать ссылки "умащенным" на учебную программу по курсу «Основы общей психологии», который читается как первичный фундаментальный для студентов, обучающихся по направлению «Клиническая психология» на психолого-педагогическом факультете Российского Государственного Педагогического Университета им.А.И.Герцена! |
А чего неудобно-то?
Биология является метапостулатом психологии, интересно какой философский смысл привносят отдельные психологи.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 14:49 |
|
|
Цитата: |
Сам захотел..., я ж у тебя в игноре
Кратко для для счетоводов...
|
Вы-то у меня в игноре, а вот что вы ко все лезете да ещё со своим солдафонским тыканием я не пойму?
Цитата: |
Наследственность - для шизофрении и прочим псизаболеваниям, вплоть до идиотии - (ты ж вроде психиатр, или только опять корочки?)
|
А кто-то доказал наследственную природу всего перечисленного? Есть наследственные заболения, но что вы об этом знаете? Причем здесь шизофрения?
Цитата: |
"Эмоциональная жизнь исчерпывается примитивными реакциями удовольствия и неудовольствия. У одних преобладают злобно-гневливые вспышки, у других — вялость и безразличие ко всему окружающему." http://ru.wikipedia.org/wiki/Идиотия
Если в детстве ребёнка не любили, то и в дальнейшем он остаётся эмоционально "туп", и зачастую начинает "прикрываться" излишней рационализацией и наукообразием...
|
Т.е. речь про недолюбленность? Причем здесь эмоции при идиотии, вы хоть раз жизни видели идиотию?
Просто какая-то баба базарная, да ещё и со сылками на то. чего не понимает
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 14:52 |
|
|
Если бы форумные правила позволяли автору темы удерживать участников от упорного лавирования в сторону от темы, от заскоков, так сказать, в глухой фордевинд, сейчас ими был бы резон воспользоваться...
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 14:54 |
|
|
adada писал(а): |
Если бы форумные правила позволяли автору темы удерживать участников от упорного лавирования в сторону от темы, от заскоков, так сказать, в глухой фордевинд, сейчас ими был бы резон воспользоваться... |
Вам уже все было ясно сказано, бухгалтерский баланс не имеет совершенно никакого отношения к психике человека
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пт Авг 29, 2008 15:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 15:01 |
|
|
Цитата: |
А кто-то доказал наследственную природу всего перечисленного?
Неуч вы, батенька. к тому же воинствующий. |
Доказательства какой природы надобно?
Неуч и воинствующий и что?
Цитата: |
ПРичем здесь эмоции при идиотии |
Внимательнее прочти, это два различных ответа, про наследственность и детство.
Цитата: |
Следует ли считать, что если субъект любит хотя бы одного человека, то для сбалансированности ему "следует" и ненавидеть тоже одного? |
Не следует одномоментность, но способность присутствует.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 15:21 |
|
|
Ещё раз повторяю, мне от вас неуча ничего не надобно. Вы у меня в игноре, ввиду ваего полного жлобского представления о природе вещей и неумении общаться со старшими по званию.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 15:27 |
|
|
Цитата: |
Цитата:
Следует ли считать, что если субъект любит хотя бы одного человека, то для сбалансированности ему "следует" и ненавидеть тоже одного?
Не следует одномоментность, но способность присутствует.
|
Чушь, если вы хоть на копейку правы. я всегда это подтверждаю, в данном случае, полнейшая механистическая чушь
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|