Сын подросток замкнулся в себе и забросил учебу

[Вдохновение]

Доброго утра всем форумчанам!
Может кто был в похожей ситуации? Близкая подруга воспитывает одна дочку 4г. и сына 12-летнего.
С мужем-алкоголиком разошлись. Но он до сих пор приходит к ним иногда и не оставляет в покое.
У нее хороший сын, добрый. К отцу, даже такому тянется. Но он совершенно ушел в себя. Живет в каком-то своем мире. Приходит домой и сразу утыкается в компьютер. Конечно это подростковый возраст начало. Отрастил себе длинные волосы, ходит с компаниями. Все бы ничего, но совершенно не хочет учиться - 4 двойки за четверть. А что творится у него внутри непонятно.
Катя его уже водила к психологам, но ничего не помогает. То ли это от того, что отец такой слабый. Как ему помочь, она говорит, что когда он приходит домой, от него уже пахнет спиртным, причем даже не пивом. Что сделать, чтобы он не испортил себе жизнь?

[Kaktuz]

[Проходящая]

[aga]

[abasil]

===подруге срочно становиться счастливой===

Я думаю поздно уже, 12 лет,сформировался.

[Clear]

&&

[Lizchen]

[Вдохновение]

Спасибо большое всем за советы! Она очень хочет быть счастливой. Очень красивая девушка и заслуживает хорошего. Влюбилась в женатого((( Естественно хочет чтобы он постоянно был рядом, у него уже большие дети. Может сыну конечно нужен пример мужчины, но найти свободного мужчину, который не боится ответственности и 2-х детей очень сложно в наше время.

Еще раз спасибо

[Вирджиния]

Вдохновение

Я думаю, что надо поговорить с сыном начистоту. То есть сказать, что он прав, и правильно делает, что узнаёт эту жизнь. Только не надо эту жизнь узнавать ... снизу. Не кажеться ли ему, что он сам перечёркивает таким вот образом своё будущее? Пусть он как взрослый человек, подумает над этим.

И без всяких скандалов.

[abasil]

[abasil]

[Вирджиния]

Вдохновение

И вообще, дайте её сыну ссылку на наш форум. Пусть придёт и мы с ним поговорим

[Clear]

&&

[Синяя Тиг-Ра]

ваша подруга просила вас помочь решить ей проблемы со своим сыном или это ваша инициатива?

[scan]

[Geron]

abasil
"Ей самой нет конечно,а вот для 12 летнего сына,я думаю что поздно.Потому как он уже сформировался и сформировался соответственным образом."
Не совсем. Иначе каким бы образом психологи лечили людей старше 12 лет? Не поздно, как раз-таки, 12 лет - это только начало настоящего формирования сознания. Заложена "база", на ней будет строиться всё остальное. Чем меньше времени прошло, тем проще изменить "базу". Так что здесь нужно двигаться, и как можно быстрее. Есть вероятность рецидива, вы об этом. Но так мы хотя бы успеем округлить края и сделать урон минимальным.

scan
Так всё у вас легко и просто... Вашу историю нужно экранизировать

Вдохновение
Что делать?.. Дело вот в чём. Формирование любого характера подчиняется чёткой логике. Сначала будем отталкиваться от настоящего: почему ребенок замкнут на себе? Очевидно, потому что он решил отделиться от внешнего мира, других людей. Почему он выбирает компьютер? Потому что компьютер а) доставляет удовольствие (т.е. позволяет, грубо говоря, "сбежать" от реального мира, в котором его ждёт только расстройство, "боль", как её называют романтики), б) компьютер точно не может расстроить. Никаким способом - в отличие от людей. Компьютеры не предают, не оскорбляют, не кричат. Фактически, компьютер - идеальный друг: у него нет мнения (потому что у него нет разума), а значит он не станет перечить. А раз не перечит, то соглашается - вот простой пример побега. С людьми же сложнее, чем с компьютером. А раз с ними сложнее, то вполне понятно, почему ребенок больше привязан к машине, чем к людям: это самый простой путь. Человек, не наученный жизнью, что самый простой путь чаще всего связан с отрицательными последствиями, выбирает именно его.

Почему не помогают психологи? Или ваша подруга а) банально НЕ водила его к психологам, причин почему может быть миллион, от лени до стеснительности, или б) психологи оказались редкостными бездарями и не смогли "расколоть" недоверие 12-летнего ребенка. Не может, ну не может 12-летний ребенок быть настолько недоверчив, это я говорю вам как практик! Психологи тогда не просто не старались - они сидели на кушетке и читали журнальчик, получается (это ещё если учесть, что обычно замкнутые дети лучше доверяются взрослым, чем сверстникам). Мне довольно трудно в это поверить, признаюсь.
"А что творится у него внутри непонятно."
Ну... на самом деле, у него внутри как бы пусто. Знаете, можно сказать, что у некоторых людей есть "ядро". Это ядро ведет их вперед, это ядро даёт им силы, это их Raison D'etre ("то, что поддерживает жизнь", резон жить - франц., но не путайте со смыслом жизни). Это нить, ведущая их к цели, которую они сами себе поставили. Но у замкнутых детей нет самой цели... нет как бы самого смысла жизни. Ни амбиций, ни стремлений. "Ядро" формируется когда есть удовлетвореннось жизнью, тогда же появляется и цель, а уже благодаря цели появляется и нить. Однако... наша с вами жизнь не была бы столь радостной, если бы у нас не было наших родных, друзей и близких. Мы бы чувствовали одиночество, не правда ли? А вспомните что происходит с нами, когда мы чувствуем одиночество - настроение портится, "цель" гаснет, а с ней угасает и нить. Некоторые люди ходят с испорченным настроением несколько дней, некоторые впадают в лёгкие (менее 2 недель) депрессии. Но этот мальчик, если всё так, как вы описываете, находится как бы в перманентном одиночестве. Нет людей, ради которых он мог бы жить, но совершить самоубийство у него попросту не хватает духа (и дай Бог чтоб и не хватило). Вот и получается, что он завис в "мире одиночества и боли", как пишут рекламы, только псих. консультациями по телефону тут не поможешь. Компьютер же является тем, что доставляет ему удовольствие - единственным другом... после отца. Он не задумывается, что отец чувствует к нему, потому что он его любит (у детей привычка считать, что как они относятся к людям, так и люди относятся к ним хоть и проходит в 10 лет, у замкнутых детей может быть определенная отсталость в плане социального развития, чем меньше ребенку лет, тем она меньше). Я понимаю его как никто другой.
Пока это всё, что я могу сказать по той информации, что вы дали. И то это объяснение может содержать большие погрешности, т.к. я стал рассказывать самый часто встречающийся сценарий. Чтобы рассказать точнее, мне нужны подробности из его личной жизни, чтобы рассказать больше мне нужны подробности его отношений с отцом и сверстниками по школе, и особенно с матерью.
Что можно посоветовать? На самом деле, можно посоветовать матери уделять больше времени ребенку, однако это может вызвать у него сильную привязанность, и будет только хуже. Понимаете, ему уже нанесена травма; отец, ушедший из семьи - пока мне кажется, что это и есть её причина. Чтобы вылечить эту травму, необходимо привить ребенку идеи поведения в обществе, которых он лишился, замкнувшись на себе... однако кто ж это сделает? Необходим психолог, но такой, которому бы ребенок стал доверять как другу. Психолог должен стать его первым и пока что единственным настоящим другом после компьютера, который не предаст и не причинит боль. Плюс к тому, встречаться они должны чаще раза в неделю, иначе едва ли что-то получится (пусть пораскинут умом те доктора, кто собирается мне противоречить в этом - как мальчик может полностью доверять человеку, которого видит 1 час раз в неделю, а? Вы бы сами смогли такому другу доверять? Дети не взрослые, у них другая логика, ребенок не должен знать, что его здесь, оказывается, лечат от сильнейшей травмы, которая может изменить к чёрту всю его жизнь!). То, что он ходит с компаниями, ничего не говорит - он может быть одинок и в компании. Плюс к тому, если он всё-таки попытается привязаться, то пусть ваша подруга ожидает, что в 13 лет он впервые попробует сигарету, а в 14 будет пить в компаниях. Наркотики в Беларусь не завозили, так что в этом я за своими тогдашними сверстниками проследить не успел. Но и наркотики будут, я думаю: джентельменский набор, полный спектр. В общем говоря, если вы действительно хотите помочь вашей подруге, то сначала обьясните ей всю опасность замкнутости этого мальчика: когда он вырастет, он не сможет общаться с другими людьми так же свободно, как умеете общаться вы и все нормальные люди. Велика вероятность, что замкнутость выльется в шизоидное расстройство личности.
А теперь проведем маленький эксперимент. Я попрошу вас пройти по ссылке, которую я переслал вам на почтовый ящик, и скачать книгу Аарона Бека и Артура Фримена, найти там страницу 78 и прочитать про шизоидное и шизотипическое расстройства личности, т.е. что мальчику может угрожать в будущем. Вероятность того, что вы сделаете всё предписанное без напоминания - 20%, потому что в 80% люди откладывают это мероприятие на потом и забывают за ненадобностью. Меня этому научили мои дорогие пациенты. С той же малой
вероятностью ваша подруга отведет его к психологу ещё раз (или в вобще впервые, если моё предположение верно) после того, как вы ей всё объясните. Вот почему "советовать" что-то тоже совсем не выход... и единственный выход, который я пока вижу - это попытаться вылечить его самолично. Потому что на сто процентов я уверен только в себе.

[scan]

[Geron]

scan
Взаимно.
Я болен, а вы чёртов дилетант. ;\

[Вирджиния]

Geron

Да нет, ребёнка надо тянуть в позитив, а это по большому счёту никому не надо. У нас в классе (сто лет назад, по-моему), был мальчик, Дрокин Олег, у него мама второй раз вышла замуж, родила ещё детей (дитя). Всё внимание - на новую семью. Ребёнок курил с младших классов, прогуливал (страшное тогда слово). Что она ни ходила к классному руководителю, что ни надеялась на других, ничего не смогла сделать. А ребёнка надо хвалить. Находить в нём позитивные стороны. (а не шизофрению, замечу между прочим), и во-вторых, меня гложат смутные сомненья, что шизофрения - это самозащита организма от давления извне... Не давите на мать и соответсвенно на её сына, им и так хватает, поверьте! Тех проблем, что есть в реальности.

[Sensibla]

[Вдохновение]

ваша подруга просила вас помочь решить ей проблемы со своим сыном или это ваша инициатива?
Цитата:
Синяя Тиг-Ра

У подруги нет интернета. А мне этот сайт понравился и я хочу ей помочь. Мы собираемся (несколько женщин-подруг, знающих друг о друге всю подноготную и доверяющих друг другу) раз в неделю в Центре помощи матери и ребенку. Просто общаемся и советуемся друг с другом в сложных ситуациях, иногда психолиг проводит с нами тематические вечера. Прошлый четверг она пригласила ребят-пятикурсников психологического факультета на встречу. Им это полезно для практики, они нам тоже читали лекции. Очень хорошие ребята, пока у них мало опыта, но видно, что во многом уже разбираются.
Так вот, предложили им попробовать поговорить с Мишей, т.к. они молодые ребята. Может им легче будет найти общий язык. Проблема только в том, чтобы уговорить его прийти в Центр.
Еще у нас есть в городе группы АА и анонимных созависимых. Думали и на такой вечер его пригласить, чтобы послушал, как взрослые мужчины с трудом выкарабкиваются из зависимостей.

[Вдохновение]

ваша подруга просила вас помочь решить ей проблемы со своим сыном или это ваша инициатива?
Цитата:
Синяя Тиг-Ра

У подруги нет интернета. А мне этот сайт понравился и я хочу ей помочь. Мы собираемся (несколько женщин-подруг, знающих друг о друге всю подноготную и доверяющих друг другу) раз в неделю в Центре помощи матери и ребенку. Просто общаемся и советуемся друг с другом в сложных ситуациях, иногда психолиг проводит с нами тематические вечера. Прошлый четверг она пригласила ребят-пятикурсников психологического факультета на встречу. Им это полезно для практики, они нам тоже читали лекции. Очень хорошие ребята, пока у них мало опыта, но видно, что во многом уже разбираются.
Так вот, предложили им попробовать поговорить с Мишей, т.к. они молодые ребята. Может им легче будет найти общий язык. Проблема только в том, чтобы уговорить его прийти в Центр.
Еще у нас есть в городе группы АА и анонимных созависимых. Думали и на такой вечер его пригласить, чтобы послушал, как взрослые мужчины с трудом выкарабкиваются из зависимостей.

[Вдохновение]

ваша подруга просила вас помочь решить ей проблемы со своим сыном или это ваша инициатива?
Цитата:
Синяя Тиг-Ра

У подруги нет интернета. А мне этот сайт понравился и я хочу ей помочь. Мы собираемся (несколько женщин-подруг, знающих друг о друге всю подноготную и доверяющих друг другу) раз в неделю в Центре помощи матери и ребенку. Просто общаемся и советуемся друг с другом в сложных ситуациях, иногда психолиг проводит с нами тематические вечера. Прошлый четверг она пригласила ребят-пятикурсников психологического факультета на встречу. Им это полезно для практики, они нам тоже читали лекции. Очень хорошие ребята, пока у них мало опыта, но видно, что во многом уже разбираются.
Так вот, предложили им попробовать поговорить с Мишей, т.к. они молодые ребята. Может им легче будет найти общий язык. Проблема только в том, чтобы уговорить его прийти в Центр.
Еще у нас есть в городе группы АА и анонимных созависимых. Думали и на такой вечер его пригласить, чтобы послушал, как взрослые мужчины с трудом выкарабкиваются из зависимостей.

[Вдохновение]

[Синяя Тиг-Ра]

----