Четыре туза

[Звёздочка]

Математическая головоломка
***************************************

Как-то раз старый фокусник взял из карточной колоды 4 туза, положил их рубашкой вверх, пронумеровал. А затем позвал к себе племянников и предложил им угадать, в каком порядке тузы расположены, пообещав тому, кто лучше справится с заданием, приз - шоколадку.

Спустя некоторое время каждый из них высказал свою версию, в каком порядке (слева направо, разумеется) лежат тузы. Вот их слова.

МАТВЕЙ: "Туз пик, туз червей, туз бубен, туз треф".

МАРК: " Туз червей, туз пик, туз бубен, туз треф".

ЛЕОНИД: "Туз бубен, туз червей, туз пик, туз треф".

ИВАН: "Туз бубен, туз треф, туз червей, туз пик".

А теперь скажите: в каком порядке располагаются тузы на самом деле и кто получил шоколадку?

При поиске правильного решения головоломки примите к сведению, что не нашлось и пары племянников, которая бы правильно угадала расположение хотя бы одного туза. И еще: только один племянник смог правильно назвать местоположение двух тузов, и именно ему дядюшка вручил шоколадный приз.

[Синяя Тиг-Ра]

фигня какая-то получается
или на ночь глядя логически мыслить разучилась
или у загадки несколько ответов

как понимать фразу:" не нашлось и пары племянников, которая бы правильно угадала расположение хотя бы одного туза"?
как
1. три племянника не угадали местположение ни одного туза
2. никакие два племянника не угадали местоположение одного и того же туза одновременно

если 1, то варианта решения 2 - тузы лежат ЧПТБ или ТБЧП(2 туза угадал или марк, или иван)
если 2, то варианта решения 3 - еще ПТЧБ (2 туза - иван, 1 туз - матвей)


люди добрые, укажите на ошибку!

[ 21 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Тигра ]

[Звёздочка]

Тигра, ты правильно поняла во втором случае. Но ответ все равно не верный (правильно угадала только то, что местоположение двух тузов удалось угадать именно Ивану).

[Синяя Тиг-Ра]

если преполагается, что 2 туза угадал Иван, то это еще более странно
поскольку тут подходят только варианты ПТЧБ и ТБЧП
вариант 2Т-4П невозможнен из-за бубей (Б могут стоять только на 2й и 4й позициях)
причем оба варианта условий задачи не нарушают

[Звёздочка]

Тигра, правильный ответ - ТБЧП.

Решение
**************
Давайте разбираться по-порядку. Из ответов Леонида и Ивана следует, что туз бубен не первый слева. Из ответов Матвея и Леонида следует, что туз червей не второй слева. Из ответов Матвея и Марка следует, что туз бубен не третий слева. Ясно также, что туз треф не крайний справа.

Сопоставив эти ответы, мы понимаем, что туз бубен находится либо на втором, либо на четваертом месте, туз треф - на первом, втором или третьем месте.

Допустим, что туз бубен находися на втором месе. Изучив все возможные варианты для туза червей, мы придем к выводу: туз червей - на третьем месте слева. Тогда туз треф - на первом, а туз пик - на четвертом. В этом случае дважды угшадать местоположение тузов удалось только Ивану. Другие племянники вобще не смогли угадать месо ни одного туза. Выходит, именно Ивану досталась шоколадка от дядюшки.

[Синяя Тиг-Ра]

туз червей - на третьем месте слева
не обязательно
с таким же успехом он может быть и на первом месте

вы исходите из посылки, что туз бубен на втором месте, а он вполне может быть и на четвером

нет препятствий, мешающих его туда поставить

или условие задачи неполно
или я этого этого "запрета" не заметила

[Звёздочка]

Тигра,
действительно, туз червей может находиься на первом месте. Но в Решении сказано: "В ЭТОМ случае дважды угшадать местоположение тузов удалось только Ивану." Другие случаи просто не разобраны.

А в случае, когда туз червей лежи на первом месте, расклад выглядит так: ЧПТБ. Этого варианта в твоих ответах нет.

[Синяя Тиг-Ра]

А в случае, когда туз червей лежи на первом месте, расклад выглядит так: ЧПТБ. Этого варианта в твоих ответах нет.

Звездочка, в моем ПЕРВОМ ответе были рассмотрены все три варианта

Цитата:

---

если 1, то варианта решения 2 - тузы лежат ЧПТБ или ТБЧП(2 туза угадал или марк, или иван)
если 2, то варианта решения 3 - еще ПТЧБ (2 туза - иван, 1 туз - матвей)

---

Вы утверждали, что я ошиблась
вот и пытаюсь понять, где ж я там неправа была

[Звёздочка]

Тигра, в вашем первом ответе расмотрены два способа понимания одной и той же фразы. Поскольку первый способ я считаю неверным, так как считаю, что в задаче не содержжится информации о том, сколько тузов одновременно угадали или не угадали ТРИ племянника сразу (а предполагать так было бы не логично), то и ответ, который вы считаете верным в случае правильности первого способа понимания фразы, я РАССМАТРИВАТЬ ВООБЩЕ НЕ СТАЛА.