| Автор |
Сообщение |
Zav'yalovaПользователь
Сообщения: 101
Регистрация: 07.05.2009
|
|
 Добавлено: Пн Авг 24, 2009 11:20 |
 |
|
|
|
|
|
|
 |
мантихораПользователь
Сообщения: 1004
Регистрация: 10.01.2009
|
|
| Добавлено: Пн Авг 24, 2009 11:46 |
|
|
| Zav'yalova писал(а): |
Нет, Зигмунд Фрейд, не так
Скорее, я говорю о том, что отношения (не сама любовь-чувство) врядли возможны абсолютно без каких-либо ожиданий, при полнейшем самоотречении. С большой вероятностью встанет вопрос сохранения собственной личности. |
если встанет вопрос о сохранении личности-это НЕ ЛЮБОВЬ. в любви личность пропадает. об этом я и говорю. у любящего нет причин защищать свою личность, потому что он явственно ощущает себя не частью мира, а миром целом. ты же не будешь воевать с собой на предмет ты съешь кусок хлеба или ты? а может всё таки ты? нет... ты не достоин. а ты достоин (ты-это одно лицо). глупо. согласись...
| Цитата: |
| Ну, а там, где есть использование партнера, ИМХО речь уже не о любви. |
со стороны пользователя любви нет. отдающий не видит пользования.
| Цитата: |
| Причем, опять же, наверное, отношения абсолютно избавленные от использования - также утопия. |
не то что бы утопия. просто два "дающих" должны встретиться) а и одного чисто дающего встретить-редкость) по этому сложно, но возможно)
| Цитата: |
| Вот, только способ получения удовольствия разный: партнер воспринимается как источник твоих положительных эмоций (а не как уникальная личность, человек), или партнер делает что-то, что приносит удовольствие другому, и при этом испытывает свои положительные эмоции. В таком случае форма выражения любви - действия (практически =), направленные на то, чтобы принести что-то положительное и необходимое именно для твоего партнера в его жизнь. |
последнее предложене больше на описания фанатизма похоже )
|
|
|
|
|
|
Zav'yalovaПользователь
Сообщения: 101
Регистрация: 07.05.2009
|
|
| Добавлено: Пн Авг 24, 2009 12:10 |
|
|
мантихора, Мы можем "ломать копья" до бесконечности, поскольку никто не придумал пока универсального для всех определения 
Но, думаю, там, где личность растворяется, растворяется и любовь, ведь ее автором и является та самая личность).
А тема вечна).
|
|
|
|
|
|
мантихораПользователь
Сообщения: 1004
Регистрация: 10.01.2009
|
|
| Добавлено: Пн Авг 24, 2009 12:30 |
|
|
ну как б я изначально описала своё понимание любви.
любовь как вода-чистая. и основа для напитков.
а различные отношения это разные примеси к воде: кофе, чай, сахар и прочее. копонентов маса. на этом и строятса отношения. на чувствах привязанности, эгоизме, чувстве собственичества и собственного достоинства и т.д. и т.п.
не вижу смысла в споре, т.к.:
1-я и не утверждаю что моя т.з. единственно верная и вообще последняя инстанция истины
2-это моё мнение и очевидно что мне лучше знать что думаю я))
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Авг 24, 2009 12:37 |
|
|
мантихора
| Цитата: |
если встанет вопрос о сохранении личности-это НЕ ЛЮБОВЬ. в любви личность пропадает. об этом я и говорю. у любящего нет причин защищать свою личность, потому что он явственно ощущает себя не частью мира, а миром целом.
|
А определение личности где? С какого момента личность пропадает? Сегодня ходит, а завтра влюбился и "попала личность"? Так да?
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Пн Авг 24, 2009 22:16 |
|
|
Zav'yalova, мне понравился ход ваших рассуждений.
Действительно, одно дело любить человека. Другое дело хотеть отношений с этим человеком.
Если человек не ожидает отдачи (не нуждается в ней), значит тот другой, ему просто не нужен.
Или, тоже самое, только сформулированное другими словами:
"я считаю, что беззаветная любовь - это что-то вроде самообмана
потому что если нет потребности в реализации почувствовать себя любимым и любящим одновременно
значит, этот человек, каким бы приятным он ни был, на самом деле не нужен"(С)
|
|
|
|
|
|
мантихораПользователь
Сообщения: 1004
Регистрация: 10.01.2009
|
|
| Добавлено: Пн Авг 24, 2009 22:42 |
|
|
ничего...
ничего не поняли.
видимо зря я и рано рот открыла-не научилась ещё слова в предложения строить...
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Вт Авг 25, 2009 06:00 |
|
|
Мантихора, ответьте на вопрос.
Зачем человеку природой были даны такие качества, как:
1 эгоизм
2 страх
3 собственничество
4 желание обладать
5 желание добиваться
6 желание развиваться
7 желание, если потребуется с оружием в руках, завоёвывать себе место под солнцем.
8 потребность любить, и быть любимым.
9 Для чего человеку была дана потребность ощущать себя личностью?
и многие другие.
|
|
|
|
|
|
мантихораПользователь
Сообщения: 1004
Регистрация: 10.01.2009
|
|
| Добавлено: Пт Авг 28, 2009 16:10 |
|
|
|
Lakilea, а вот если мать пила, курила, наркоманила и ребёнок родился полумёртвый и урод... это природа его одарила или всё-так мамаша?
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|
