| Автор |
Сообщение |
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
 Добавлено: Пн Сен 14, 2009 15:20 |
 |
|
Каждый человек (за очень редким исключением), по тем или иным мотивам, хоть раз в жизни говорил неправду.
Многие ежедневно обманывают кого-либо.
Когда человек говорит правду ему (ей) часто не верят, а когда откровенно врет наоборот верят.
Интересно, кому нужна правда и нужна ли она?
Что вы думаете по этому поводу?
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 15:28 |
|
|
Вопрос в общем виде смысла не имеет.
Скорее всего, задавая его, вы имеете в виду конкретную ситуацию или группу ситуаций. Вот их имеет смысл обсуждать. Но угадать, о чём речь, почти невозможно.
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 15:34 |
|
|
| skm писал(а): |
Вопрос в общем виде смысла не имеет.
Скорее всего, задавая его, вы имеете в виду конкретную ситуацию или группу ситуаций. Вот их имеет смысл обсуждать. Но угадать, о чём речь, почти невозможно. |
Жаль, что Вы не видите смысла в этом вопросе 
А смысл-то очень глобальный...
Вопрос размещен в разделе "Философские вопросы" и это не спроста...
Ситуаций море или даже океан, но в данном случае речь идет не о конкретной ситуации, а вообще...
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 15:39 |
|
|
Ах, глобально...
Даже самые отъявленные лжецы время от времени говорят правду. Даже самые честные время от времени лгут. И то, и другое - необходимая часть общения, часть коммуникативного протокола, часть языка.
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 15:41 |
|
|
| skm писал(а): |
Ах, глобально...
Даже самые отъявленные лжецы время от времени говорят правду. Даже самые честные время от времени лгут. И то, и другое - необходимая часть общения, часть коммуникативного протокола, часть языка. |
Вопрос в другом:
КОМУ НУЖНА ПРАВДА и нужна ли она?
|
|
|
|
|
|
SvarovskyПользователь
Сообщения: 566
Регистрация: 04.08.2009
Откуда: SPB
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 15:44 |
|
|
| Цитата: |
КОМУ НУЖНА ПРАВДА и нужна ли она?
|
Однозначно нужна
В детстве часто учили чему-то вроде "лучше горькая правда, чем..."
Это на самом деле так.
Но если речь идёт о понимании и близких отношениях.
В глобальном смысле брать понятие бесперспективно, ибо всё будет зависеть от заинтересованности в правде или в ... неправде, грубо говоря
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 15:50 |
|
|
| Svarovsky писал(а): |
| Цитата: |
КОМУ НУЖНА ПРАВДА и нужна ли она?
|
Однозначно нужна
В детстве часто учили чему-то вроде "лучше горькая правда, чем..."
Это на самом деле так.
Но если речь идёт о понимании и близких отношениях.
В глобальном смысле брать понятие бесперспективно, ибо всё будет зависеть от заинтересованности в правде или в ... неправде, грубо говоря |
В детстве много чему учили...
Что-то соответствует действительности, а что-то и нет...
Но интересно, для кого лучше горькая правда, чем... ?
Кто заинтересован в правде?
|
|
|
|
|
|
SvarovskyПользователь
Сообщения: 566
Регистрация: 04.08.2009
Откуда: SPB
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 15:58 |
|
|
| Цитата: |
Но интересно, для кого лучше горькая правда, чем... ?
|
Недавно столкнулся с ситуацией, когда эта самая горькая очень многое поставило на свои места и дала возможность не потерять что-то очень важное.
Без правды никак.
Но, опять же, речь идёт о близких взаимоотношениях.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 15:59 |
|
|
И в таком виде вопрос слишком общий для осмысленного ответа.
Если я спрашиваю, какая на улице погода - то мне, несомненно, нужна суровая неприкрытая правда. Даже чудовищная правда о дожде - ведь она позволит мне приготовиться и взять зонт.
А если мне в какой-то ситуации тяжело и я ищу поддержки, то правда типа "ты сам создал тяжёлую ситуацию, потому что ты дибил" очень запросто может оказаться ненужной. По крайней мере, временно.
|
|
|
|
|
|
SvarovskyПользователь
Сообщения: 566
Регистрация: 04.08.2009
Откуда: SPB
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:01 |
|
|
| skm писал(а): |
А если мне в какой-то ситуации тяжело и я ищу поддержки, то правда типа "ты сам создал тяжёлую ситуацию, потому что ты дибил" очень запросто может оказаться ненужной. По крайней мере, временно. |
Есть люди, которым в тяжёлых ситуациях нужно говорить именно так, и никак иначе.
Мобилизует 
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:02 |
|
|
| Svarovsky писал(а): |
| Цитата: |
Но интересно, для кого лучше горькая правда, чем... ?
|
Недавно столкнулся с ситуацией, когда эта самая горькая очень многое поставило на свои места и дала возможность не потерять что-то очень важное.
Без правды никак.
Но, опять же, речь идёт о близких взаимоотношениях. |
Да, с одной стороны без правды никак, но с другой и без лжи тоже никак...
Пусть о близких...
Но и близкие нередко (а в некоторых семьях постоянно) обманывают друг друга...
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:05 |
|
|
Я ж написал - "если ищу поддержки".
Когда мне нужен совет или оценка, я прошу совет или оценку. Когда в ответ на просьбу о поддержке мне выдают совет или оценку, особенно негативную - могу серьёзно наехать в ответ.
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:07 |
|
|
| skm писал(а): |
И в таком виде вопрос слишком общий для осмысленного ответа.
Если я спрашиваю, какая на улице погода - то мне, несомненно, нужна суровая неприкрытая правда. Даже чудовищная правда о дожде - ведь она позволит мне приготовиться и взять зонт.
А если мне в какой-то ситуации тяжело и я ищу поддержки, то правда типа "ты сам создал тяжёлую ситуацию, потому что ты дибил" очень запросто может оказаться ненужной. По крайней мере, временно. |
Т.е. правда нужна в зависимости от ситуации..., я правильно Вас понял?
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:10 |
|
|
| Svarovsky писал(а): |
| skm писал(а): |
А если мне в какой-то ситуации тяжело и я ищу поддержки, то правда типа "ты сам создал тяжёлую ситуацию, потому что ты дибил" очень запросто может оказаться ненужной. По крайней мере, временно. |
Есть люди, которым в тяжёлых ситуациях нужно говорить именно так, и никак иначе.
Мобилизует |
А как Вы думаете, есть люди, которые предпочитают правду не зависимо от ситуации?
И чем они отличаются от тех, кому нужна сладкая ложь?
|
|
|
|
|
|
SvarovskyПользователь
Сообщения: 566
Регистрация: 04.08.2009
Откуда: SPB
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:10 |
|
|
| skm писал(а): |
Я ж написал - "если ищу поддержки".
Когда мне нужен совет или оценка, я прошу совет или оценку. Когда в ответ на просьбу о поддержке мне выдают совет или оценку, особенно негативную - могу серьёзно наехать в ответ. |
Для меня поддержка - это то, за что можно сказать спасибо.
Если "обухом по голове" дало положительный результат, то это тоже своего рода поддержка И за это спасибо тому, кто "врезал".
Ни разу не утверждал, что это нужно всем и всегда
|
|
|
|
|
|
SvarovskyПользователь
Сообщения: 566
Регистрация: 04.08.2009
Откуда: SPB
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:12 |
|
|
| Цитата: |
Но и близкие нередко (а в некоторых семьях постоянно) обманывают друг друга...
|
Конечно, бывает и так.
Только вряд ли речь идёт о БЛИЗКИХ
О родственниках - вполне вероятно
| Цитата: |
И чем они отличаются от тех, кому нужна сладкая ложь?
|
Очень часто отличаются просто позициями слушающий - говорящий
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:15 |
|
|
| skm писал(а): |
Я ж написал - "если ищу поддержки".
Когда мне нужен совет или оценка, я прошу совет или оценку. Когда в ответ на просьбу о поддержке мне выдают совет или оценку, особенно негативную - могу серьёзно наехать в ответ. |
Правильно я Вас понял, Вы действуете реактивно (в ответ на "раздражитель")?
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:18 |
|
|
| Svarovsky писал(а): |
| skm писал(а): |
Я ж написал - "если ищу поддержки".
Когда мне нужен совет или оценка, я прошу совет или оценку. Когда в ответ на просьбу о поддержке мне выдают совет или оценку, особенно негативную - могу серьёзно наехать в ответ. |
Для меня поддержка - это то, за что можно сказать спасибо.
Если "обухом по голове" дало положительный результат, то это тоже своего рода поддержка И за это спасибо тому, кто "врезал".
Ни разу не утверждал, что это нужно всем и всегда |
Но результат далеко не всегда может быть положительным...
Но есть мнение, что плюсы можно извлечь из любой ситуации, нужно только уметь это делать...
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:23 |
|
|
[quote="Svarovsky"]
| Цитата: |
Но и близкие нередко (а в некоторых семьях постоянно) обманывают друг друга...
|
| Цитата: |
Конечно, бывает и так.
Только вряд ли речь идёт о БЛИЗКИХ
О родственниках - вполне вероятно
|
Да и близкие, тоже разные бывают, хотя Вы правы, человек имеет возможность выбирать близких...
| Цитата: |
И чем они отличаются от тех, кому нужна сладкая ложь?
|
| Цитата: |
Очень часто отличаются просто позициями слушающий - говорящий |
Не совсем понял, поясните пожалуйста, что значит отличаются позициями слушающий - говорящий?
Последний раз редактировалось: Prodigy (Пн Сен 14, 2009 16:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
SvarovskyПользователь
Сообщения: 566
Регистрация: 04.08.2009
Откуда: SPB
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:24 |
|
|
| Цитата: |
Но результат далеко не всегда может быть положительным...
|
Я говорил о себе
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:24 |
|
|
Svarovsky,
Неужели так сложно понять, что дать обухом по голове и погладить - два немного разных воздействия с разной областью применения?
Путать первое и второе - эмоциональная недоразвитость.
Prodigy,
Есть люди, которые говорят, что предпочитают правду в любой ситуации.
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:28 |
|
|
| Svarovsky писал(а): |
| Цитата: |
Но результат далеко не всегда может быть положительным...
|
Я говорил о себе |
Искренне рад за Вас! 
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:36 |
|
|
| skm писал(а): |
Svarovsky,
Неужели так сложно понять, что дать обухом по голове и погладить - два немного разных воздействия с разной областью применения?
Путать первое и второе - эмоциональная недоразвитость.
|
Зачем оскорблять друг друга???
Любую мысль можно выразить тактично и вежливо...
Иначе конструктивного диалога не получиться!!!
| Цитата: |
Prodigy,
Есть люди, которые говорят, что предпочитают правду в любой ситуации. |
Думаете только говорят, а на самом деле...?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:38 |
|
|
Prodigy,
| Цитата: |
| Зачем оскорблять друг друга??? |
Вы что, правду не любите?
|
|
|
|
|
|
ProdigyПользователь
Сообщения: 165
Регистрация: 26.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 16:43 |
|
|
| skm писал(а): |
Prodigy,
| Цитата: |
| Зачем оскорблять друг друга??? |
Вы что, правду не любите? |
Что касается меня я предпочитаю именно правду, а не субъективное мнение...
Но правда и оскорбления это совсем не одно и тоже!
Если говорить о данной ситуации, то очевидно, что Вы не поняли, что имел ввиду Svarovsky...
"обухом по голове" было в кавычках...
Неужели по-Вашему навешивать ярлыки это правда?
По-моему, человек уважающий себя не станет оскорблять своих собеседников или Вы другого мнения?
|
|
|
|
|
|
|
