| Автор |
Сообщение |
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Ср Дек 02, 2009 15:36 |
 |
|
Вчера прочитала статью:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1271766
Краткое содержание - муж бывший возмущается, что бывшая жена от него требовала-требовала, а взамен ни борща наваристого, ни ласки, ни теплоты - ничего. Мораль - коли у нас равноправие, то женщина не вправе ждать одолжений от мужчины в виде поднятия тяжестей и оплаты гамбургера в Макдональдсе. Либо жесткое разделение обязанностей: он добытчик, ей - "кухня, дети и кирха".
При этом в статье проскальзывает, что муж "презирал друзей, у которых жены, родив, расползались (пеленки, быт, живот, бока, халатики)". То есть, требовалась "такая же, но с перламутровыми пуговицами" - ухоженная самка, при этом ласковая, верная, домашняя и не требующая денег на поддержание своей красоты. А так не бывает. Поэтому стоит правильно расставлять приоритеты и не ожидать всего сразу. Где-то прочитала правильную фразу: "Почему мужчинам не нравится, когда женщины предпочитают "богатого папика" "бедному романтику"? Ведь мужчины же выбирают себе подруг жизни по внешним данным?"
Дорогие мужчины! Очень хотелось бы узнать ваше мнение.
Как вы считаете, возможно ли женщине совмещать семейную жизнь и карьеру? Готовы ли вы терпеть, что ваша жена приходит домой позже вас, не всегда успевает сделать какие-то домашние дела и т.д.?
|
|
|
|
|
 |
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Ср Дек 02, 2009 15:51 |
|
|
|
У меня совмещает, вполне успешно. И лично меня не ломаит постирать белье и прочее сделать, ибо окружил себя всеми новинками технического прогреса. (я молодец)
|
|
|
|
|
|
///Пользователь
Сообщения: 1781
Регистрация: 09.12.2008
|
|
| Добавлено: Ср Дек 02, 2009 21:22 |
|
|
BerLiner насмешила!  А что еще говорить ничтожеству, которое считает себя мужчиной в этом рассказе? Стоит ли так его слова близко к сердцу принимать? Я так понимаю у вас в жизни постоянно такие примеры есть иначе так бы это вас не волновало. Успокойтесь и смейтесь над такими людьми, не стоит тратить на них свои драгоценные нервы. 
|
|
|
|
|
|
Та, чтоПользователь
Сообщения: 146
Регистрация: 27.10.2009
Откуда: Кривой Рог
|
|
| Добавлено: Ср Дек 02, 2009 21:39 |
|
|
GGGidra, насчет ничтожества, +10000!
Настоящему мужчине не влом помочь своей любимой, а уж если сам не в состоянии поддержать и понять - нефик, простите, гнать на бывшую жену...
Я не то чтобы феминистка, однако совмещать и семью, и карьеру вполне возможно, если не тянуться "к верхам" 
ЗЫ: простите за несостыковку с просьбой автора "Дорогие мужчины! Очень хотелось бы узнать ваше мнение. ", однако мну, любящее иногда подискутировать на подобные темы, просто не могло здесь не отписАться 
|
|
|
|
|
|
СССПользователь
Сообщения: 5639
Регистрация: 09.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Дек 02, 2009 22:18 |
|
|
|
Знаю одно такое существо, которое не в состоянии было разогреть себе суп. Дожидалось прихода благоверной
|
|
|
|
|
|
Psy-JohnПользователь
Сообщения: 242
Регистрация: 27.10.2009
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Ср Дек 02, 2009 22:45 |
|
|
|
если всё будет на взаимопонимании и не будет требований то всё будет шикарно! Но.......ведь всем приедаеться однообразие и мол нового чего то хочеться вот тут и появляються требования а там и разногласия!
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 02:25 |
|
|
Главный герой истории тупил всю дорогу, а потом получается, что все кругом виноваты, кроме него. Феминизм ему плохой.
История, впрочем, враньё.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 03:05 |
|
|
Опять тема о каких-то "сферических конях в вакууме".
| Цитата: |
Как вы считаете, возможно ли женщине совмещать семейную жизнь и карьеру?
|
Вы думаете понятия "семейная жизнь" и "карьера" понятия ОДНОЗНАЧНЫЕ для всех людей? Семейная жизнь организовывается ИНДИВИДУАЛЬНО в каждой семье КОНКРЕТНОЙ семье. Ибо люди РАЗНЫЕ. Карьера тоже понятие размытое, делать карьеру это что? Добиться руководящих должностей и чем выше они тем лучше карьера? Зарабатывать как можно больше денег? Заниматься любимым делом? Ходить на работу и пить чай с подругами? Или что?
| Цитата: |
Готовы ли вы терпеть, что ваша жена приходит домой позже вас, не всегда успевает сделать какие-то домашние дела и т.д.?
|
Терпеть вообще ничего не надо долго, зачем? Здесь надо задаваться другим вопросом: комфортно мне в данной ситуации или нет?
А вообще если за мальчиком с детского сада бегала ТОЛПА ЖЕНЩИН (мама, бабушки, воспитатели, учителя) выполняя любую просьбу(которым больше заняться не чем), то чего он ЕЩЁ будет ожидать от женщин? Российские женщины удивительный народ, во многой части! Одни женщины воспитывают в большом количестве маменькиных сынков совершенно не приученных к элементарному быту, а другие в начале искренне удивляются таким мужчинам, но потом если у них рождается сын, растят ТОЧНО такого же маменькиного сынка, "ну что же сынок готовить что ли будет? он же мужчина". Мужчин российских из космоса что ли забрасывают? Нет, их растят заботливые мамаши.
Berliner, если у вас будет сын, будете с малолетства учить его готовить еду? Будет он сам стирать? Ходить по магазинам? Мыть посуду? Гладить одежду?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 03:20 |
|
|
| Цитата: |
Где-то прочитала правильную фразу: "Почему мужчинам не нравится, когда женщины предпочитают "богатого папика" "бедному романтику"? Ведь мужчины же выбирают себе подруг жизни по внешним данным?"
|
Вот вам выбор в пользу бедного романтика http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?t=36589
"Богатого папика" выбирают вероятнее всего ХАЛЯВЩИЦЫ, которые не собираются работать. Ну и пусть выбирают! Должен же кто и их кормить.
Что такое выбор подруг по внешним данным я не понимаю. Внешние данные это что? Внешность? Извините, надо быть полным идиотом, что бы выбирать ТОЛЬКО по внешности. Должна полностью отсутствовать функция прогнозирования, которая упорно твердит "внешность меняется".
А вообще зацикленным на внешности полезно посидеть денек перед ЗАГСом, посмотреть на внешность тех кто выходит замуж, на тех кто разводиться.
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 09:49 |
|
|
| GGGidra писал(а): |
| BerLiner насмешила! А что еще говорить ничтожеству, которое считает себя мужчиной в этом рассказе? Стоит ли так его слова близко к сердцу принимать? Я так понимаю у вас в жизни постоянно такие примеры есть иначе так бы это вас не волновало. Успокойтесь и смейтесь над такими людьми, не стоит тратить на них свои драгоценные нервы. |
Да, ты права. Постоянно такие примеры. И не надо тратить на них нервы.
Пастух - МОЛОДЕЦ! 
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 09:51 |
|
|
| skm писал(а): |
История, впрочем, враньё. |
Почему? Журнал "Огонек", солидное издание. Писали бы подобное в каком-то "Спидинфо" или что там сейчас в желтой прессе на пике популярности - не знаю - внимания бы не обратила.
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 11:17 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
Berliner, если у вас будет сын, будете с малолетства учить его готовить еду? Будет он сам стирать? Ходить по магазинам? Мыть посуду? Гладить одежду? |
Да, все правильно пишете. Маменькиных сынков воспитывают, а потом у мамы ревность жуткая бывает к девушкам сына, и такой либо остается холостым либо находит себе не жену, а вторую няньку, то есть маму.
Честно, если бы у меня был сын, я бы, возможно, и учила бы его подобным навыкам, но лишь потому, чтоб ему лучше и легче жилось. Чтоб женился на женщине потому, что полюбил, а не потому, что кушать хочется. И еще я бы жутко боялась потенциальных стерв, которые могут соблазнить, использовать и сделать несчастным моего мальчика.
|
|
|
|
|
|
///Пользователь
Сообщения: 1781
Регистрация: 09.12.2008
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 13:14 |
|
|
| Цитата: |
Да, ты права. Постоянно такие примеры. И не надо тратить на них нервы.
|
 Прав...
Зигмунд Фрейд, что Вы предлагаете в сложившейся ситуации? Детей вагоны заставлять разгружать? И что теперь делать с уже воспитанными?
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 13:41 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
А
Российские женщины удивительный народ, во многой части! Одни женщины воспитывают в большом количестве маменькиных сынков совершенно не приученных к элементарному быту, а другие в начале искренне удивляются таким мужчинам, но потом если у них рождается сын, растят ТОЧНО такого же маменькиного сынка, "ну что же сынок готовить что ли будет? он же мужчина". Мужчин российских из космоса что ли забрасывают? Нет, их растят заботливые мамаши.
|
+100 Вот и моя сестра жаловалась что ее муж до свадьбы ничего не умел сам. А теперь сына воспитывает: "Данил не ходи сюда, Данил ты куда пошел..." а мальчику 10 лет будет, думаю самой время начать больше самостоятельности.Только вы забываете что у нас есть еще "папы", точнее во многих случаях папы просто в воспитании не участвуют, а в остальных случаях многие отцы просто ничему хорошему научить и не могут...Вот и получается замкнутый круг А чего требовать от мужчины-ребенка если его отец ничего не делает?Тут в общем надо просто изъять из производства различного рода тунеядцев 
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 13:52 |
|
|
| GGGidra писал(а): |
| Цитата: |
Да, ты права. Постоянно такие примеры. И не надо тратить на них нервы.
|
Прав...
Зигмунд Фрейд, что Вы предлагаете в сложившейся ситуации? Детей вагоны заставлять разгружать? И что теперь делать с уже воспитанными? |
Нет бонально можно приучить помогать маме на кухне в свободное время, почистить картошку а не сидеть перед теликом или компом не такое смертельное занятие ведь?Если у мужчины есть свободное время и у женщины в равном количестве то почему один из них должен горбатиться на другого а второй сидеть и семечки щелкать?Скажу про свою ситуацию, мой МЧ не брезгует помочь мне на кухне, что то сам приготовить или пропылесосить.Если человек любит искренни то не будет относиться к женщине по "потребительске" и наоборот.Женщин которые сидят дома пока мужчины работают а потом еще хотят помощи по дому тоже не понимаю.Должен быть в семье баланс.
|
|
|
|
|
|
///Пользователь
Сообщения: 1781
Регистрация: 09.12.2008
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 14:53 |
|
|
| Цитата: |
Нет бонально можно приучить помогать маме на кухне в свободное время, почистить картошку а не сидеть перед теликом или компом не такое смертельное занятие ведь?
|
А потом его потянет на юбочки и салоны красоты работать стилистом? Тут главное не переборщить, да тут без помощи в воспитании отца не справится, нужно чувство меры! Хотя и матери одиночки выращиваю не плохих парней, так что не все потеряно. 
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 14:54 |
|
|
| Цитата: |
| Журнал "Огонек", солидное издание. |
Даже не знаю, смеяться или плакать.
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 22:15 |
|
|
| GGGidra писал(а): |
| Цитата: |
Да, ты права. Постоянно такие примеры. И не надо тратить на них нервы.
|
Прав... |
Прости!!!
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Чт Дек 03, 2009 22:36 |
|
|
| GGGidra писал(а): |
| Цитата: |
Нет бонально можно приучить помогать маме на кухне в свободное время, почистить картошку а не сидеть перед теликом или компом не такое смертельное занятие ведь?
|
А потом его потянет на юбочки и салоны красоты работать стилистом? Тут главное не переборщить, да тут без помощи в воспитании отца не справится, нужно чувство меры! Хотя и матери одиночки выращиваю не плохих парней, так что не все потеряно. |
Почему?  Причем тут это?По вашему повара мужчины (которые в ресторанах практически все, да и считаются лучшими мужчины)это все...в юбочках? Так получилось что у меня в жизни все мужчины что окружают готовить умеют, хоть что то но умеют. Папа мой вообще отличные борщи готовит(в студенчестве научился в общаге), был у меня друг, занимается отделкой помещений, вообще редкостный гурман, жил с девушкой с 19 лет до 27 и готовит отлично даже экзотические блюда и не потому что она заставляла - хобби. И это очень вообще здорово когда парень готовит твое любимое блюдо Я думаю все девушки согласятся. Вообще советую всем мужчинам у кого проблемы с девушками, научится хоть что то готовить для романтических ужинов и домой повод есть привести и экономия и девушка оценит
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Дек 04, 2009 05:36 |
|
|
| Berliner писал(а): |
| И еще я бы жутко боялась потенциальных стерв, которые могут соблазнить, использовать и сделать несчастным моего мальчика. |
И чем бы Вы тогда отличались от мам, воспитывающих маменькиных сынков?
А что плохого в потенциальных стервах и где кстати они водятся?
И почему стоит бояться того, что кто-то из бапс сделает мальчики несчастным? У мальчика все таки не будет своей головы на плечах, даже если он и будет уметь готовить, стирать, убирать, т.е. обслуживать себя?
Вы не находите, что Вы сами себе противоречите?
Кстати, а у Вас есть сын?
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Дек 04, 2009 05:40 |
|
|
| lemur писал(а): |
Только вы забываете что у нас есть еще "папы", точнее во многих случаях папы просто в воспитании не участвуют, а в остальных случаях многие отцы просто ничему хорошему научить и не могут... |
Эти папы - выбор этих мам.
| lemur писал(а): |
Вот и получается замкнутый круг А чего требовать от мужчины-ребенка если его отец ничего не делает?Тут в общем надо просто изъять из производства различного рода тунеядцев |
У женщины всегда есть выбор, впрочем как и у мужчины.
А кому-то может быть нравятся тунеядцы, ибо они дают некоторым женщинам ощущение собственной нужности, необходимости и незаменимости.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Дек 04, 2009 05:50 |
|
|
| lemur писал(а): |
Если человек любит искренни то не будет относиться к женщине по "потребительске" и наоборот.
|
Я не ставила бы искреннюю любовь и непотребительской отношение в прямую зависимость.
А если человек любит искренне, но при этом не менее искренне недоумевает по поводу того, что его женщина не может сама справиться на кухне, с уборкой и прочее?
Если он так воспитан, что ему и в голову не придет даже усомниться в том, что он относится непотребительски?
Возможно у него перед глазами пример его родителей, когда мама все делала и была счастлива? Ну хотя бы на первый взгляд?
|
|
|
|
|
|
lemuraПользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
|
|
| Добавлено: Пт Дек 04, 2009 12:23 |
|
|
[quote="travka"]
| lemur писал(а): |
Если он так воспитан, что ему и в голову не придет даже усомниться в том, что он относится непотребительски?
Возможно у него перед глазами пример его родителей, когда мама все делала и была счастлива? Ну хотя бы на первый взгляд? |
Воспитаны так сейчас практичеки все, потому что раньше так и было что женщина на кухне а мужчина тяжелую работу по дому...Ну а какая сейчас тяжелая работа по дому?В квартире например?Пультом щелкать?Да и все зависет от семьи, если мужчина работает больше женщины думаю никто его и не попросит что то делать.Да и не обязательно превращать готовку - в работу, ели вместе с работы пришли голодные то думаю мужчина будет заинтересован помочь чтобы быстрее поесть.
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Дек 05, 2009 23:21 |
|
|
| travka писал(а): |
| Berliner писал(а): |
| И еще я бы жутко боялась потенциальных стерв, которые могут соблазнить, использовать и сделать несчастным моего мальчика. |
И чем бы Вы тогда отличались от мам, воспитывающих маменькиных сынков?
А что плохого в потенциальных стервах и где кстати они водятся?
И почему стоит бояться того, что кто-то из бапс сделает мальчики несчастным? У мальчика все таки не будет своей головы на плечах, даже если он и будет уметь готовить, стирать, убирать, т.е. обслуживать себя?
Вы не находите, что Вы сами себе противоречите?
Кстати, а у Вас есть сын? |
Нет, у меня нету сына. Я не то, чтобы себе противоречу, я и не отрицаю, что моя позиция неправильная. Просто пишу то, что чувствую, не могу же я чувства свои выкинуть, пусть даже и неправильные?
Маменькин сынок - несамостоятельный человек. А я бы пыталась воспитывать самостоятельную личность, просто бы попыталась его научить разбираться в женщинах, чтоб он думал головой, а не другим местом.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Вс Дек 06, 2009 05:10 |
|
|
| lemur писал(а): |
Воспитаны так сейчас практичеки все ... |
А я не стала бы отвечать даже за практически всех,если Вы начнете считать сколько мужчин в Вашем окружении, то окажется, что их слишком мало, что бы делать подобные выводы, а не просто болтать.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
