| Автор |
Сообщение |
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
 Добавлено: Чт Янв 07, 2010 23:02 |
 |
|
Мальчик. 15 лет. Стандартная семья. Стандартная школа. Занимаюсь рисованием.
Первое. Очень часто нахожусь в мыслях, в абстракции. И иногда меня "выкидывает". Состояние интересное. Я начинаю понимать, что нахожусь именно в это время, в этом месте, мысли как бы выходят наружу, "офигеть я живу, я тут нахожусь, оно существует". Меня это пугает, особенно когда находишься месяцами в абстракции, выкидывает, понимаю, что это реальность..люди вокруг. Мне не хватает красноречия чтобы четко описать. И что это за проблема, разве никто такого не испытавает? Это психологическая проблема?
Второе. Сама жизнь. Так как много думаю (все в моем возрасте много думают.) Мысли мешают жить. Учеба, хобби, вообще стремление к чему-то все обрывается, после того как задается вопрос "а зачем оно мне все? смысл всего этого? зачем мне что-то делать если все равно я умру.(я атеист)." Не можешь найти смысла, просто проживи счастливо и на полную катушку. Да..Однако, такой стимул быстро испаряется, и я опять погружаюсь в мысли, а жизнь то проходит!
Третье. Что мне помешает с ножом выйти на улицу, убивать прохожих, а потом убить себя? Ничего! Но жить чуточку раскованней, на полную катушку, не могу...сижу перед компьютером, жизнь скучна. Хочу жить счастливо и интересно. Прошу конкретных предложений, даже неадекватных глупостей.
Четвертое. "В жизни попробуй все!". Вы знаете что означает этот девиз у подростка? Обычно это "все" заканчивается на алкоголе, сигаретах, сексе и наркотиках. Неужели я один это понимаю? Где найти то общество, у которого есть интересы, есть индивидуальность?
Возможно темы заезжанны. И мнение подростка не всех интересует. Но мне интересно разобраться в себе. Понять что я делаю неправильно, и главное, что мне делать дальше.
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено: Чт Янв 07, 2010 23:32 |
|
|
| Цитата: |
Четвертое. "В жизни попробуй все!". Вы знаете что означает этот девиз у подростка? Обычно это "все" заканчивается на алкоголе, сигаретах, сексе и наркотиках. Неужели я один это понимаю? Где найти то общество, у которого есть интересы, есть индивидуальность?
|
посмотрите в википедии гедонизм и эпикурейство - это те философские позиции, которые сейчас господствуют в обществе. Есть и другие - все это можно в философии посмотреть. Цель различных видов отношения - заключалась в поиске ответа на вопрос как прожить наиболее правильно насыщенно и ценнее жизнь
А вы отрицаете те ценности которые упомянули? ведь это естественно, пробуждается сексуальность и прочее? или вы подавляете в себе это?
>есть интересы, есть индивидуальность?
на эту тему написана книга Эрих Фромм - Здоровое общество. Там все эти вопросы обсуждаются. Общество потребления. Не все: такие люди откажутся каку пробовать из унитаза, отраву пить и т.д.
Что для вас индивидуальность?
| Цитата: |
Мысли мешают жить. Учеба, хобби, вообще стремление к чему-то все обрывается, после того как задается вопрос "а зачем оно мне все? смысл всего этого? зачем мне что-то делать если все равно я умру.(я атеист)."
|
среди атеистов популярные смыслы жизни:
- построить квартирку, родить 3 детей, пожертвовать на благотворительность (биологическое и социальное бессмертие)
- что-то совершить что б запомнили (социальное бессмертие)
- достигать целей
- жить без смысла жизни
- сделать вот это, вон то и вот это
- наиболее полно реализовать себя в рамках биологических, социальных и иных ограничений, царство любви и разума (Эрих Фромм - Воля к жизни - если не ошибаюсь)
- осознавать свою конечность как мотив больше сделать и самоактуализированнее жить (Шопенгауэр)
Общая идея поиска жизни такая: чел сам ищет и придает смысл своей жизни. При этом желательно проналазировать уже имеющиеся наборы ответов как материалистических так и религиозных - чтобы было больше идей и привнести свое
|
|
|
|
|
|
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
| Добавлено: Чт Янв 07, 2010 23:51 |
|
|
| Цитата: |
А вы отрицаете те ценности которые упомянули? ведь это естественно, пробуждается сексуальность и прочее? или вы подавляете в себе это?
|
Я не отрицаю их. Сам все испробовал. Волнует то, что это единственные ценности. И я нехочу быть тем человеком, с такими ценностями.
| Цитата: |
Что для вас индивидуальность?
|
Свои ценности, свои правила, свой взгляд на жизнь. Только он формируется из чужих мнений мыслей. Получается, я использую чей-то шаблон.
| Цитата: |
- построить квартирку, родить 3 детей, пожертвовать на благотворительность (биологическое и социальное бессмертие)
- что-то совершить что б запомнили (социальное бессмертие)
- достигать целей
- жить без смысла жизни
- сделать вот это, вон то и вот это
- наиболее полно реализовать себя в рамках биологических, социальных и иных ограничений, царство любви и разума (Эрих Фромм - Воля к жизни - если не ошибаюсь)
- осознавать свою конечность как мотив больше сделать и самоактуализированнее жить (Шопенгауэр)
|
мне выбрать из списка?(: думаю мне близка точка зрения Шопенгауэра.
К сожалению человечество далеко не нашла ответы на все вопросы. Поэтому приходиться выбирать.
Спасибо вам. Я подчерпнул много нового. Но можно немного конкретики?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 00:00 |
|
|
| Цитата: |
Свои ценности, свои правила, свой взгляд на жизнь. Только он формируется из чужих мнений мыслей. Получается, я использую чей-то шаблон.
|
человек становится личностю в обществе. общество как тот рассол идей и действительности в котором огурец человек плавает и просаливается. но человек может что-то свое привнести. с другой стороны отвергать все шаблоны - значит утверждать что я умнее всего человечества которое их породило и я способен создать новое общество или культуру
| Цитата: |
Но можно немного конкретики?
|
нет
| Цитата: |
Волнует то, что это единственные ценности
|
а как вы хотите: я не хочу быть таким человеком. А каким вы хотите быть? Вы себе навязать какие-то ценности хотите? Может они вам не нужны или нужно станут на другом этапе развития? Что значит быть уникальным так и не понятно: почти всегда найдутся люди которые думают или думали схожим образом, высказывали свои такие же идеи.
в чем именно вы хотите стать уникальным?
| Цитата: |
мне выбрать из списка?(:
|
вам решать. я к примеру свой смысл создал как соединение всего того что было мне близко в атеистических и религиозных смыслах
|
|
|
|
|
|
ИванКостинПользователь
Сообщения: 384
Регистрация: 09.12.2009
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 00:32 |
|
|
| nonono писал(а): |
| Мальчик. 15 лет. Стандартная семья. Стандартная школа. Занимаюсь рисованием. |
- откель в столь юном организме такие познания в стандартах? уже то, что мальчик и занимаешься рисованием - весьма нестандартно. Хотя тот же Пикассо в 13 лет ушел из дома и жил с проститутками...
| Цитата: |
| Очень часто нахожусь в мыслях, в абстракции. И иногда меня "выкидывает". Состояние интересное. Я начинаю понимать, что нахожусь именно в это время, в этом месте, мысли как бы выходят наружу, "офигеть я живу, я тут нахожусь, оно существует". Меня это пугает, особенно когда находишься месяцами в абстракции, выкидывает, понимаю, что это реальность..люди вокруг. Мне не хватает красноречия чтобы четко описать. И что это за проблема, разве никто такого не испытавает? Это психологическая проблема? |
- Не все что пугает - проблема. Кого то и темнота пугает, но сама по себе темнота это не проблема. Возможно для тебя это данность свыше и не стоит от этого отказываться.
| Цитата: |
| Так как много думаю (все в моем возрасте много думают.) |
-  Это тебе так только кажется... Но если тебе это нравится, почему нет?
| Цитата: |
| Мысли мешают жить. Учеба, хобби, вообще стремление к чему-то все обрывается, после того как задается вопрос "а зачем оно мне все? смысл всего этого? зачем мне что-то делать если все равно я умру.(я атеист)." Не можешь найти смысла, просто проживи счастливо и на полную катушку. Да..Однако, такой стимул быстро испаряется, и я опять погружаюсь в мысли, а жизнь то проходит! |
- чтоб избавится от мысли можно их зарисовывать или записывать. В твоем случае проще и эффективнее первое.
А насчет смысла жизни есть в серии мультиков про Смешариков хороший мульт "В поисках Кузинатры" Посмотри 
| Цитата: |
| Третье. Что мне помешает с ножом выйти на улицу, убивать прохожих, а потом убить себя? Ничего! Но жить чуточку раскованней, на полную катушку, не могу...сижу перед компьютером, жизнь скучна. Хочу жить счастливо и интересно. Прошу конкретных предложений, даже неадекватных глупостей. |
- В принципе ничего не мешает. Некоторые твои сверстники так и делают. Только с ножом это весьма проблематично - много не убъешь. Посмотри фильм "Класс" на эту тему.
| Цитата: |
Четвертое. "В жизни попробуй все!". Вы знаете что означает этот девиз у подростка? Обычно это "все" заканчивается на алкоголе, сигаретах, сексе и наркотиках. Неужели я один это понимаю? Где найти то общество, у которого есть интересы, есть индивидуальность?
|
- по определению нигде, ибо общество (группа) уже само по себе подразумевает стирание индивидуальности. Все только сам, своим умом, своими ручками и ножками...
|
|
|
|
|
|
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 00:44 |
|
|
Ладно, для себя я нашел ответ. Теперь более приземленный вопрос.
В первом посту я писал, что теоретически могу выйти на улицу, поубивать людей, потом убить себя. Но, не могу...эммм...дать отпор парням, сделать трюк, "признаться машке в любви". Это страх. Нерешительность. Но в тоже время я убежден в полном контроле над своей жизнью. И преступить закон, правила, да вобще все!пусть и таким координальным способом не составляет мне труда. Вы можете это проккоментировать?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 00:52 |
|
|
| Цитата: |
Вы можете это проккоментировать
|
А что вы хотите услышать? Узнать нормально или нет? Как изменить это?
|
|
|
|
|
|
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 01:02 |
|
|
|
Почему я не боюсь делать подобные вещи, нарушая все. Но боюсь обычных бытовых ситуаций. И как собственно этот страх уменьшить?
|
|
|
|
|
|
ИванКостинПользователь
Сообщения: 384
Регистрация: 09.12.2009
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 01:11 |
|
|
| nonono писал(а): |
В первом посту я писал, что теоретически могу выйти на улицу, поубивать людей, потом убить себя. |
- Конечно "можешь". Разница между первым и вторым:
| Цитата: |
| Но, не могу...эммм...дать отпор парням, сделать трюк, "признаться машке в любви". Это страх. Нерешительность. |
всего лишь ответственность. Вот этим "потом убить себя" ты типа избегаешь ответственности. А когда надо и отпор дать и морду лица сохранить и остаться при этом личностью - это гораздо сложнее. Требует напряжения трясущихся поджилок.
| Цитата: |
| Но в тоже время я убежден в полном контроле над своей жизнью. |
- да какой контроль "над жизнью", ты о чем вообще? Съешь что нибудь несвежее (да побольше) и сразу поймешь, что на самом деле такое - контроль над жизнью, как пару дней с горшка слазить не будешь... Комплекс Бога. Пройдет со временем.
Вот тебе задание - посмотреть ролик забавный. Может на себе попробуешь, так других резать расхочется
http://www.youtube.com/watch?v=csyCOnAUxfw
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 01:13 |
|
|
| Цитата: |
Почему я не боюсь делать подобные вещи, нарушая все.
|
знаешь сложно понять в рамках беседы на форуме такое, ваша душа же не окрытая книга которую можно читать... может вам с этим очно сходить?
> Как страх уменьшить
распишите если хотите побольше, приведите 5-6 типичных ситуаций : что происходило, что ощущали, что думали как оценили как отреагировали
|
|
|
|
|
|
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 01:42 |
|
|
Контроль над своей жизнью. Жить не жить. Да ответсвенность, именно то слово.
Видео жесть.
Примеры. Только просьба не комментировать глупость ситуаций.
1)Страх поднять руку на уроке чтобы ответить.(а вроде все учил).
2)Страх перед сальто. Все на матах и травм не должно быть. Но не могу и все.
3)Заговорить с человеком. С девушками своя история.
4)Страх перед походом в депо (граффити на электричках). Ищу себе отговорки.
5)Давно хочу прокатиться сзади электрички(прицепившись), подьезжает электричка, я стою как вкопанный, хотя прекрасно знаю, что друзья катались и все нормально.
Повторяю, сами ситуации и их адекватность не комментировать.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 01:50 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 01:51 |
|
|
| Цитата: |
Что мне помешает с ножом выйти на улицу, убивать прохожих, а потом убить себя? Ничего!
|
и другим ничего не мешает
кроме того самого "нравственного закона внутри нас"
впрочем, у некоторых его нет, потому им мешает только уголовный кодекс
| Цитата: |
Но жить чуточку раскованней, на полную катушку, не могу...
|
а "чуточку раскованней, на полную катушку" - это убивая других?
| Цитата: |
Давно хочу прокатиться сзади электрички(прицепившись), подьезжает электричка
|
у нас в городе так катались. между двумя станциями было расстояние всего в два километра, электрички не развивали большую скорость. вроде как безопасно почти, электрички старые - было за что уцепиться. пацаны цеплялись и катались. доказывали свою "смелость".
о двух смертях знаю достоверно - знакомый в реанимации работал.
| Цитата: |
(граффити на электричках)
|
а красить их потом обратно за чьи деньги будут?
| Цитата: |
И преступить закон, правила, да вобще все!пусть и таким координальным способом не составляет мне труда.
|
хочешь стать серийным убийцей?
как раз те мальчики, которые вырастая, доказывают свою крутость прекращением жизни другого человека.
----
мама словечками вроде "ты меня этим убиваешь" в ответ на очередную шалость - не балуется?
|
|
|
|
|
|
ИванКостинПользователь
Сообщения: 384
Регистрация: 09.12.2009
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 10:36 |
|
|
| nonono писал(а): |
1)Страх поднять руку на уроке чтобы ответить.(а вроде все учил).
2)Страх перед сальто. Все на матах и травм не должно быть. Но не могу и все.
3)Заговорить с человеком. С девушками своя история.
4)Страх перед походом в депо (граффити на электричках). Ищу себе отговорки.
5)Давно хочу прокатиться сзади электрички(прицепившись), подьезжает электричка, я стою как вкопанный, хотя прекрасно знаю, что друзья катались и все нормально.
Повторяю, сами ситуации и их адекватность не комментировать. |
- страхи по интернету не лечатся... Надо либо "идти на страх и риск" либо идти к психологу. Но по каждому страху бегать к психологам не будешь ведь... Так что первый вариант предпочтительнее.
В самых простых случаях может помочь простой способ - написать на листочке, разделив его на две пловины по вертикали, что ты приобретаешь сделав что-то и что ты теряешь в случае провала. Сравнив + и - возможной ситуации проще решиться на поступок.
|
|
|
|
|
|
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 12:16 |
|
|
| Цитата: |
В самых простых случаях может помочь простой способ - написать на листочке, разделив его на две пловины по вертикали, что ты приобретаешь сделав что-то и что ты теряешь в случае провала. Сравнив + и - возможной ситуации проще решиться на поступок.
|
Не буду же я перед каждым трюком, садиться в сторонку и писать плюсы и минусы на бумажке.
Как преодолеть эту защитную реакцию?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 18:10 |
|
|
| Цитата: |
Надо либо "идти на страх и риск" либо идти к психологу
|
психотерапевту лучше
| Цитата: |
1)Страх поднять руку на уроке чтобы ответить.(а вроде все учил).
|
Если хотите можете попробовать понять зачем вам нужно отвечать на уроке и провлять инициативу, прожить эти ситуации с страхом в воображении, на каждый вариант придумать способ реагирования и прожить это ассоциированно а в конце представить как в реальности это будет выглядеть и как вы хотите что б все прошло.
Потом тоже самое в практике - сначала с аналогичных ситуаций в другом, в чем вы себя меньше ограничиваете, потом ближе к этой ситуации. Общая идея такая
Вы много сразу страхов упомянули.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 18:16 |
|
|
| Цитата: |
Не буду же я перед каждым трюком, садиться в сторонку и писать плюсы и минусы на бумажке.
|
Ну дак найдите способы которые для вас работают. Поэкспериментируйте с разными способами
И почему вы беретесь избавляться от этого страха перед трюками? страх обоснован - он выполняет важную функцию парализует вашу деятельность по потенциально опасным для вашей жизни действиям. Объясните зачем вам от него избавляться
|
|
|
|
|
|
кукишПользователь
Сообщения: 253
Регистрация: 11.10.2009
Откуда: свердловск
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 19:11 |
|
|
Что мне помешает с ножом выйти на улицу, убивать прохожих, а потом убить себя? Ничего!
рас не мишает ни чего, чего сидим не делаем ни чего!!!я уверен что сделать это будет тяжелее чем руку на уроке поднять, во всех аспектах)))
|
|
|
|
|
|
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 20:03 |
|
|
Мне надо от него избавиться. Я знаю что все безопасно. Что я смогу. Но решиться не могу.
Это все равно что с тарзанкой с моста прыгать. Вроде знаешь что все безопасно. Надо сделать один шаг! Но сразу появляется "а вдруг веревка оборвется..или ноги оторвуться..".
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 20:29 |
|
|
| Цитата: |
знаю что все безопасно
|
мне кажется я точно не уверен, что знать мало, нужно это еще чувствовать
т.е. можете попробовать ассоциированно прожить эту ситуацию может в воображении или еще как и получить экспу.
кроме того наверно страх выполняет здесь позитивную роль? было ли бы вам круто сделать то что не страшно?
Последний раз редактировалось: Гость (Пт Янв 08, 2010 20:39), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ИванКостинПользователь
Сообщения: 384
Регистрация: 09.12.2009
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 20:35 |
|
|
|
сынок, а папа то у тебя есть? Попроси его помочь... или у папы с преодолением страхов тоже проблемы?
|
|
|
|
|
|
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
| Добавлено: Пт Янв 08, 2010 22:12 |
|
|
| Цитата: |
кроме того наверно страх выполняет здесь позитивную роль? было ли бы вам круто сделать то что не страшно?
|
Врятли позитивную, он сильно мешает развитию.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Сб Янв 09, 2010 01:00 |
|
|
|
а что насчет чувствовать? вы пробовали проживать свои страхи?
|
|
|
|
|
|
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
| Добавлено: Сб Янв 09, 2010 11:24 |
|
|
Да. Сижу дома. Вижу этот трюк. Представляю его. Знаю что все безопасно и могу его сделать. Прихожу в зал, когда приходит время его сделать. Полный уверенности встаю в положение замах!и...все резкая волна страха обрывает дальнейшие действия и тормозит!
Были даже мысли напиться перед тренировкой, ибо добиться любой ценой. А то достало.
|
|
|
|
|
|
nononoПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 07.01.2010
|
|
| Добавлено: Сб Янв 09, 2010 11:27 |
|
|
|
Сегодня опять иду тренироватся. Попробую начинать с подготовительных упражнений.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 4 |
На страницу 1, 2, 3, 4 След. |
|
|
