| Автор |
Сообщение |
poisonПользователь
Сообщения: 1979
Регистрация: 19.01.2004
|
|
 Добавлено: Чт Янв 22, 2004 10:42 |
 |
|
| Георгий Петров писал(а): |
poison
ИИ
Вот я и поймал вас на ощущении чего-то хорошего, что ждёт нас.
Вывод: вы хорошие люди. |
я потрясающий, очень душевный, добрый и хороший человек. Вы правильно угодали.
|
|
|
|
|
 |
StorgПользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 13.11.2003
Откуда: Ёбург
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 10:46 |
|
|
Христианчтво построено на тех же законах что и другие веры, и эти законы даны не богом людям, они выработаны обществом сами т.к. соблюдение таких законов (заповедей) как не убей, не укради и т.д. необходимы для сохранения общества, а следовательно и выживания человека как вида и христианство было бы значительно привлекательней если бы не церковь! Именно церковь со своими идиотскими попами вызывает у меня отвращение 
И у каждого человека должен быть свой путь к богу (как тут уже говорилось) и у каждого человека церковь должна быть не из кирпича, а в сердце...
|
|
|
|
|
|
renessanseПользователь
Сообщения: 1454
Регистрация: 29.09.2002
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 11:33 |
|
|
| Георгий Петров писал(а): |
Если коротко, то так:
Любая власть от Бога, но эта власть не для того, чтобы мы здесь и сейчас благоденствовали. Задача страны нашей, России воспитать людей, нужных Богу. Задача личности, реализующей себя во Христе ощутить в себе всю грязь и пороки людские и сознательно лепить из себя ЧЕЛОВЕКА.
Самоидентификация, осознание своей самости – продолжительный и очень сложный процесс приводящий, в конце концов, к внутреннему одиночеству, превращению человека в сумму социальных ролей. Подобная ситуация на руку тем, кто осознанно манипулирует сознанием людей. Стадом легко управлять. Неординарные личности изгоняются и т.д. (чайка по имени…).
Общечеловеческие, либеральные ценности – блеф. Дух нации – это ещё один способ морочить людям голову, предложение камня, вместо хлеба.
Единственная Личность в Истории до конца, до полного одиночества (Господи, зачем ты оставил меня), прошла СВОЙ ПУТЬ, указав нам ещё до Воскресения истинный смысл жизни – возвращение к Богу.
Бог вочеловечился, чтобы человек обожился.
Смыслом христианства является ОБОЖЕНИЕ, которое немыслимо без получения благодати Духа Святого.
Благодать Духа Святого даёт не только ощущение собственной духовной нищеты, но и постепенно преображает христианина, делая его еще в этой жизни членом Церкви Христовой. Именно присутствие в человеке Святого Духа и означает пребывание Бога в человеке и человека в Боге, что, собственно, и понимается как пребывание Царствия Божия внутри человека, который становится тем самым “причастником Божеского естества” (2 Пет. 1, 4).
Всегда надо помнить о том, что Царствие Божие никогда и никому не дается даром, оно достигается чрезвычайными и многолетними усилиями в борьбе со своими грехами (и в первую очередь с гордыней), как и сказал Христос: “всякий усилием входит в него” (Лк. 16, 16), а в другом месте Евангелия: “Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его” (Мф. 11, 12). Кроме того, эта борьба христианина со своими грехами по своей трудности и болезненности уподобляется в Новом Завете распятию, и “те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями” (Гал. 5, 24). “отвергнись себя и возьми крест свой и следуй за Мною” (Мф. 16, 24
“Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего” (Ин. 15, 5).
Самосовершенствование христианина, находится в непосредственной зависимости от уровня его смирения и ясного понимания того, что его личные усилия без помощи Божией ничего не стоят. Следовательно, христианин должен всегда помнить о том, что человек не может самостоятельно спастись от грехов без помощи своего Творца, однако и Бог не спасает человека, который не потрудился, по мере своих сил, в деле освещения и очищения своей души, т.е. в своем усовершенствовании во Христе. Такое совместное действие Бога и человека в деле его спасения св. отцы называли синергия (греч. sunergia — со-действие, со-участие).
Христианская вера предполагает личный опыт общения с Богом
Бог есть субъективная реальность, данная нам в ощущении, сообщении (понимании) и отношении. Сутью христианства является обожение, которое возможно только через Богопознание. Отрицание возможности живого и сознательного общения с Богом во Христе и Святом Духе представляется преп. Симеону Новому Богослову худшей из всех ересей, т. к. оно равносильно отрицанию всего дела Христова. Истинная христианская жизнь должна быть сосредоточена не на ожидании конца света, не на мыслях о том, что произойдет после смерти, а на том, что происходит сейчас, в чем заключается жизнь во Христе, в теле Христовом.
“(Христос) пребывает в теле, неизреченно смешиваясь с нашими сущностями и природами и обоготворяя нас, как сотелесных ему, сущих плотью от Его плоти и костью от его костей”. Преп. Симеон.
Св. Григорий Палама стоит в одном ряду со всеми традиционными православными богословами. Собор 1341 года подтвердил его учение о возможности знания Бога. Центральными для его мысли являются два утверждения:
Тварный характер мира, отличается от Бога именно своей тварностью, которая выражается словом фисис (природа, естество). Природа хотя и не божественна, но в силу своей сотворенности, отражает божественный замысел о мире и человеке.
Природа проявляется и наиболее совершенном виде только в общении с Богом. Именно поэтому совершенство явилось нам в виде Богочеловека Христа. Но естественный тварный разум даже в падшем виде также обладает доступом к Богу. Следует в тоже время иметь в виду, что исчерпывающее видение сущности Божией тварному разуму недоступно – он может познавать Бога лишь по аналогии или посредством отрицания, отбрасывая все, что не есть Бог.
Палама утверждает возможность некой интуиции Божественного через творение Божие, через окружающий мир, где присутствуют Божественные идеи, энергии и силы. Человек представляет собой единство тела, души и духа. При этом дух человека не отделим от жизни самого Бога – от Духа Святого. Если человек отказывается от этого природного, естественного родства с Творцом, он сам подвергает себя смерти, теряет свою человечность. В этом родстве человека с Богом через дух состоит смысл и содержание “Образа Божия” в человеке. Однако образ Божий не ограничивается лишь одним духом. Христос явился нам во плоти, почтив тем самым и человеческое тело, чтобы по риторическому выражению Паламы – пристыдить ангелов, которые в противном случае слишком бы возгордились. Ангелы – всего лишь вестники, тогда как человек – венец и царь творения именно потому, что в нем сосредоточено все творение, включая духовный и материальный мир.
Душа человеческая любит тело и пребывает в нем в неразрывном единстве. Тело следует подавлять и ограничивать лишь тогда, когда оно восстает против духа и стремится к независимости от него. В единстве души и тела смысл Боговоплощения. Христос в Воплощении воспринял именно это единство, всего человека, его тело и душу. Помимо греха в человеческой жизни нет ничего дурного. С приходом Христа даже смерть превратилась в блаженный покой, перестав быть ужасным и бессмысленным концом.
“В своей несравненной любви к людям, Сын Божий не просто соединил свою ипостась с нашей природой, облекшись живым телом и разумной душой, “дабы появиться на земле и жить с людьми” (Варух 3;3 …Он также соединяется с человеческими ипостасями, сливаясь с каждым верующим через причащение Его святому телу. Он составляет с нами одно тело (сисмос, “со телесность” Еф. 3;6), превращая нас в храм целокупного Божества – т. к. в Теле Христа “обитает вся полнота Божества телесно” (Кол. 2;9)
В таком случае ему невозможно не просветить тех, кто достойным образом участвует в Божественном сиянии Его Тела внутри нас, проливая сияние на их души, как некогда на тела апостолов на Фаворе. Ибо поскольку Его Тело, источник благодатного света, в то время еще не соединилось с нашим телом, оно сияло внешним образом на тех, кто были достойны приблизиться, передавая свет их душам через очи разума. Но сегодня, соединяясь с нами и обитая внутри нас, оно освещает нашу душу изнутри”. Св. Григорий Палама. (Триады, 1,3; 3.
С момента Воплощения, Бога не следует искать вовне – Он находится внутри нас. Апостолы видели лишь внешний свет, ибо Христос еще не умер и не воскрес. Но после Воскресения мы все, все без исключения, являемся самым реальным, живым образом членами Его Тела, Церкви. Это учение представляет собой основу всей христианской этики.
Для Паламы история (т. е. движение и прогресс), важна, т. к. Христос явился в наш мир во времени, изменив отношения между Богом и человеком и открыв человеку путь к истинному общению с Богом. Наша жизнь в истории обращена в будущее, навстречу Богу, и состоит в осуществлении всех способностей и возможностей, данных нам Богом во Христе, для достижения спасения себя и всего творения во втором Пришествии. Но Второе Пришествие есть живая, уже совершающаяся сейчас для христианина реальность в его сакральном и духовном опыте: будущее Царство уже “внутри нас” (Лк. 17;21), в ожидании полного обнаружения своей славы. Видение Бога возможно, когда Божественная энергия (информация) сообщается человеку и по настоящему им усваивается. В этом состоит смысл спасения.
Мистическому христианству в целом всегда было свойственно личное измерение духовного опыта, в нем всегда подчеркивалось, что Христос пришел спасти каждого из нас. Спасти, а не учредить организацию. Воплощение упразднило необходимость посредников, после прихода Христа нам не нужны промежуточные инстанции для истинного общения с Богом.
Рождаясь от девы, - говорит преп. Максим Исповедник, - Христос упраздняет разделение человеческой природу на мужскую и женскую. Крестом он соединяет рай с земной реальностью. Вознесением – землю с небесными сферами. Наконец, Он приносит в дар Отцу всю полноту соединенной в нем вселенной, как новый Адам, соединяющий тварное с нетварным. В таком понимании Христа, искупление представляется одним из моментов Его дела, моментом, обусловленным грехом и исторической реальностью падшего мира, в котором произошло Воплощение.
Бог предвидел падение Адама, и Сын Божий был “Агнцем, закланным от создания мира” в предвечном изволении Святой Троицы. “Тайна Воплощения Слова заключает в себе значение всех символов и тайн Писания, скрытый смысл всякого творения, чувственного и сверхчувственного. Но тот, кто познает тайну креста и гроба, познает также существующий смысл всех вещей. Наконец, тот, кто проникнет еще глубже и будет посвящен в тайну Воскресения, познает конечную цель, ради которой Бог создал все вещи изначала”. Преп. Максим Исповедник. |
Ну это разве коротко? Я имел ввиду небольшое количество слов. 
|
|
|
|
|
|
StorgПользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 13.11.2003
Откуда: Ёбург
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 11:51 |
|
|
[quote="степной волк"]
| Георгий Петров писал(а): |
| это разве коротко? Я имел ввиду небольшое количество слов. |
а лучше букв
|
|
|
|
|
|
РусалкаПользователь
Сообщения: 728
Регистрация: 26.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 12:50 |
|
|
| Цитата: |
я потрясающий, очень душевный, добрый и хороший человек. Вы правильно угодали.
|
И скромный.
|
|
|
|
|
|
Георгий ПетровПользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 12:54 |
|
|
Если совсем коротко, то так:
фильтруй базар.
Ето я себе говорю постоянно.
|
|
|
|
|
|
калянПользователь
Сообщения: 695
Регистрация: 04.01.2004
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 13:36 |
|
|
| Георгий Петров писал(а): |
Если совсем коротко, то так:
фильтруй базар.
Ето я себе говорю постоянно. |
, Петров!!! Пряники закончились? Знаешь, Петров, будешь произносить - "фильтруй базар" не забывай пальцы растопыривать. Растопыривание пальцев, это Мудра - способствует достижению соответствующего внутреннего состояния. 
|
|
|
|
|
|
РусалкаПользователь
Сообщения: 728
Регистрация: 26.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 14:13 |
|
|
| Цитата: |
, Петров!!! Пряники закончились?
|
Зуф,
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 14:23 |
|
|
СЛОВО - ИНформаЦИя?? Ну-ну!!!!
Русалка, тут все просто: Он - россиянин, русский. Написать о том, я де один "истинный" путь ведаю - это нескромно. А написать, что все русские - супер, а Русь - святая, вполне можнО. Смысл-то тот же
Весь же пост, в целом приятно удивил, написано хорошо, многое "мое", единственно только одна свежая идея: вариация "СЛОВО - информация", которая в данном контексте, гм, по-моему, мягко говоря, не есть хороша
А так, даже чуть-чуть уважать стала
|
|
|
|
|
|
Георгий ПетровПользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 15:56 |
|
|
Русский тот, кто мыслит по русски.
Россиянин тот, кто живёт в России.
Истинный тот, кто знает Бога.
|
|
|
|
|
|
EagleНачинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 20.01.2004
Откуда: www.ya.ru
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 19:59 |
|
|
Георгий, у Вас в текстах много воды и поэтому из этого трудно выудить нужную информацию. Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы:
1. Как называется ваша организация и почему?
2. Как имя Бога?
3. Будет ли все же "конец света"? Когда? Кто будет уничтожен? Что после "конца света"?
4. Кто такой дьявол? Реальная личность или "зло в человеке"?
5. Кем является Иисус Христос? Зачем он приходил на Землю?
6. Какой перевод Библии является наиболее приемлимым?
Спасибо.
|
|
|
|
|
|
renessanseПользователь
Сообщения: 1454
Регистрация: 29.09.2002
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 20:10 |
|
|
| Георгий Петров писал(а): |
Если совсем коротко, то так:
фильтруй базар.
Ето я себе говорю постоянно. |
У вас такой большой базар, что его можно отфильтровать только вопросами, например, такими, какие задал Eagle.
|
|
|
|
|
|
Георгий ПетровПользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 20:12 |
|
|
1. Моя организация называется Петров Георгий Михайлович. Вероисповедание: христианин.
2. Имя Бога - Иисус Христос.
3. Конца Света не будет.
4. Дъявол - информационный вирус (программа).
5. Бог вочеловечился ради нашего спасения. Он полнота Бога и Человека, что и нам даёт возможность (по вере нашей) стать богом (богами).
6. Для меня - русский.
Это моё понимание. На Истину в первой инстанции я не претендую.
Спасибо за внимание.
|
|
|
|
|
|
Георгий ПетровПользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 20:14 |
|
|
СтВолку
Это я ещё фильтрую.
|
|
|
|
|
|
EagleНачинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 20.01.2004
Откуда: www.ya.ru
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 20:46 |
|
|
Георгий Петров, спасибо за ответы. Хотелось бы обсудить кое-что. По пунктам.
2. Если имя Бога - Иисус Христос, то кому молится Иисус, пребывая на Земле? Сам себе? Ведь Вы помните, что он часто удалялся от апостолов, чтобы помолиться. Еще пример. Матфея 17:5 "... светлое облако покрыло их и голос из облака сказал: "Это Сын мой возлюбленный, которго я одобряю, слушайте его". Практически такой же пример, когда Иисус крестился. Тоже голос с неба, говорящий, что Иисус - сын Бога.
3. О чем же тогда книга Откровение? О чем тогда говорил Иисус, говоря, что зло будет уничтожено в огне?
4. То есть, по-вашему, его не существует, как реальной личности? Кто тогда разговаривал с Евой в Эдемском саду посредством змея (Бытие 3:1)? И, если его нет, то почему люди из совершенных Адама и Евы стали несовершенны?
5. Стать богами? Совершенными людьми? Кто дает это право и что значит "стать богами" для Вас: вознестись на небо или остаться жить в совершенном обличии на Земле? Где об этом написано в Библии?
6. Я имею в виду перевод Библии на русский язык. Существует несколько переводов: перевод Архемандрита Макария, Синодальный перевод и т.д...
И еще такой вопрос:
7. Если ли ад и рай? Если да, то где они находятся?
|
|
|
|
|
|
Георгий ПетровПользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 21:03 |
|
|
2. Если Вы отличаете Идею от Её материального воплощения, то Вы легко сами себе ответите на этот вопрос. Пример я приводил: Разум и Мысль, ставшая Словом.
3. Это предупреждение. Таких предупреждений в Книге много, одни сбываются, другие - нет. Но это МОЯ точка зрения, Вы вольны иметь другую.
4. Что такое "реально" это материально или как? Тот сад реален или виртуален? Я не верю в материальное воплощение дъявола, эта программа на другом, "энергетическом" уровне.
5. "Создам Церковь Мою и врата ада не одолеют её". Рождённые от Духа Христова становятся членами такой Церкви. Преображение возможно, но вечная жизнь на Земле??? Она не вечна, поэтому ч-к (дух человека) творит (с помощью Божьей) себе форму, переходя в чисто информационное состояние.
Не наливают молодое вино в старые мехи.
6. Я читаю синодальный перевод и мне его хватает.
7. Ад это место, где нет Бога .
Я не знаю, что такое рай, я просто хочу быть с Богом, где Бог, там и рай.
Спасибо за внимание,
|
|
|
|
|
|
АМБПользователь
Сообщения: 309
Регистрация: 18.07.2003
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 21:53 |
|
|
Георгий Петров
умный ты, вроде... А может и не умный...
Кто тебя знает
За таким количеством "мыслеводия" хрен разглядишь твою принадлежность 
Будь добр, в следующий раз разливайся мыслями по компу в одном направлении и короче. Пожалуйста. Мозги сворачиваются, хотя суть интересна до жути (скорее всего от того, что ее невозможно уловить).
|
|
|
|
|
|
РусалкаПользователь
Сообщения: 728
Регистрация: 26.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2004 23:49 |
|
|
....Не человек, а плакат какой-то!
" Ты записался в добровольцы?".
Но - безобидный, незлой и ладно.
|
|
|
|
|
|
StorgПользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 13.11.2003
Откуда: Ёбург
|
|
| Добавлено: Пт Янв 23, 2004 09:48 |
|
|
"5. Бог вочеловечился ради нашего спасения. Он полнота Бога и Человека, что и нам даёт возможность (по вере нашей) стать богом (богами)."
А вы уверены, что по христианству человек может стать богом?
я нет и более того я уверен, что в христианстве чётко указано что человек НЕ может стать богом, разве что святым, причём святость эту определяют и присваювают продажные служитили церки нах...
Человек всеволишь раб божий! а если вы всё ещё считаете, что человек может стать богом - вы неисправимый грешник
Удачи в поиске истины...
|
|
|
|
|
|
Георгий ПетровПользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
|
|
| Добавлено: Пт Янв 23, 2004 12:57 |
|
|
Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный.
Кто это сказал?
|
|
|
|
|
|
renessanseПользователь
Сообщения: 1454
Регистрация: 29.09.2002
|
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2004 19:42 |
|
|
| Георгий Петров писал(а): |
Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный.
Кто это сказал? |
А действительно кто это сказал? Лично я не знаю. А вы?
|
|
|
|
|
|
Георгий ПетровПользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
|
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2004 20:04 |
|
|
Это сказал Христос.
Я, мне кажется, много на себя беру, когда говорю о Христе, но другие о Нём молчат, считая церковь равной Истине.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|
