Автор |
Сообщение |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Дек 16, 2006 19:58 |
|
|
Диана, это вот последнее дело чмырить человека, ты дельные аргументы против моего мировосприятия приведи. А то как в детском саду, когда ребёнок не знает что ответить начинает обзываться, да и злая ты какая-то
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Сб Дек 16, 2006 21:03 |
|
|
Vitaliy Vint
Цитата: |
Вот уже по телеку показывают Михаила Радугу,
|
Как ты думаешь, что скажет Михал Радуга, если окажется в этом топике? Тебе и другим?
Хочешь, приглашу его?
Цитата: |
ты дельные аргументы против моего мировосприятия приведи
|
Это невозможно. Сначала ты сам должен найти прорехи в нём, а потом честно признать, что дурак и сам задать вопросы. Помнишь притчу про чай через край?
Лично мне не нравится развитие этой беседы. Всё, что я хотел узнать, я спросил. Ответов нет, а на "нет" и суда нет.
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Дек 16, 2006 21:49 |
|
|
Зови МР, конечно...Я всегда рад с ним побеседовать снова, это без проблем.
Заваркин, не обижайся и не злись, я прекрасно знаю всё это отношение и объяснение психологов и психиатров по поводу подобных мыслеизъясний типа моих, поэтому нового ничего тут нет. Но дело в том, что что-то из этих объяснений меня не устраивает ( лично меня, моё право ) и я просто ищу объяснения там где их дают, а это обычно ненаучно. Причем, то что меня "не устраивает" как я выразился, это не то, что мне не нравится, а то, что на самом деле кажется мне неправельным. Я на самом деле интроспекцией много занимаюсь и признался себе уже во стольких вещах, что давно вижу себя не таким прекрасным как большинство себя видит и то, что таких признаний мне ещё предстоит много я тоже понимаю. Поэтому я не отгораживаюсь от правды про самого себя, я наоборот к ней стремлюсь. И ваши взгляды со стороны мне очень ценны.
А по поводу вопросов, ответов на которые нет...Просмотри свои сообщения и покажи мне вопросы, там одни диагнозы беспощадные, только один вопрос: " Как ты сам считаешь, зачем создавать такую тему? (Я не говорю, что её надо убирать!)" - и на него я между прочим ответил.
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Сб Дек 16, 2006 23:44 |
|
|
Я точно не обижаюсь.
Цитата: |
А тема создана для выяснения отношения психологов к этой теме.
|
Ох, сорри, как я так пропустил?!
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вс Дек 17, 2006 23:46 |
|
|
Цитата: |
Диана, это вот последнее дело чмырить человека, ты дельные аргументы против моего мировосприятия приведи. А то как в детском саду, когда ребёнок не знает что ответить начинает обзываться, да и злая ты какая-то
|
Ваше мировосприятие это ваше мировосприятие и я совершенно ничего против не имею.
А вот насчет чмырить - вы сначала на свои высказывания повнимательнее посмотрите и на то, как вы сами начали нападать на людей .... и трус и дурак....... и стадо.....
Хотите общаться, так общайтесь, а не давите нас своим мировосприятием.
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 20:56 |
|
|
Ну вот видишь, ты просто ишешь поводы... Дураком я никого никогда не называю, потому что дураков не сушествует, это придумали тщеславные, надменные и эгоистичные люди, дабы в своих же глазах возвысить себя таким примитивным способом ( точнее иковеркано было смысловое значения слова ДУРАК - которыми обычно называли шутов, которые в свою очередь обычно были очень даже умны ). Про труса я написал, что это не для оскарбления, а просто слово выражает именно тот смысл, который я хотел передать. А про стадо я тебя понимаю, кому же хочется признавать что он "овца" ( сразу опишусь, так как это по видемому необходимо - ЭТО НЕ ОСКАРБЛЕНИЕ ) в стаде, хотя страшного и плохого в этом ничего нет, но просто все опять таки интерпретируют это как оскарбление, точнее эго так интерпретирует. Видишь, ты что хочешь, то и видишь, а всё на самом деле не так, может стоит задуматься, может в твоей жизни ещё много чего, что ты не так понимаешь. Я вот постоянно допускаю такую мысль в отношении себя, и мне это очень помогает, я часто себе признаюсь, что ошибался. Кстати это первый признак непредвзятого воззрения, которое очевидно полезно и продуктивно в плане реального восприятия действительности.
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 21:39 |
|
|
Vitaliy Vint, слова - это условные обозначения, принятые между людьми, и слова трус, стадо (по отношению к человекам) изначально несут яркую экспресивную негативную окраску.
Если вы этого до сих пор не знаете, то это ваши проколы, а не мои личные выдумки.
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 21:51 |
|
|
Ты права. Только всё зависит от восприятия человека, я повторюсь : что человек ищет, то он и находит. А про то что: " Если вы этого до сих пор не знаете, то это ваши проколы, а не мои личные выдумки. " - мне это кажется довольно самоуверенное заключение, я не думаю что ты истина в последней инстанции и у меня другое мнение.
Извини за "Ты"
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 22:01 |
|
|
Цитата: |
мне это кажется довольно самоуверенное заключение
|
у меня филологическое образование, а у вас еще есть и такие грамматические ошибки, которые иногда прям режут глаза..... , так что моя самоуверенность тут ни при чём.
Вы всё хотите мне упорно доказать, что я говорю грубее и неприличнее, чем вы.... по принципу "в чужом своем глазу соломинку вижу, в своём бревна не замечаю".
Ню ню...., флаг вам в руки.....
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 22:13 |
|
|
Цитата: |
Вы всё хотите мне упорно доказать, что я говорю грубее и неприличнее, чем вы
|
Ну с чего ты это взяла, вообще понять не могу, счего, где я это писал? Или тебе докапаться больше не до чего. А по русскому языку у меня 2. Потому что я всё своё внимание на интересующие меня науки уделял, и не собираюсь тупо делать что-то, потому что это все делают - я думаю своей головой.
Плюс ко всему я 14 лет практически не разговаривал, вот у меня и отразилось видемо на учёбе по русскому, комплексы там всякие были...Я невероятно сильно заикался - просто ужас, практически не говорил.
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 22:22 |
|
|
Цитата: |
Ну с чего ты это взяла, вообще понять не могу, счего, где я это писал?
|
Потому я тебе еще раньше и сказала, повнимательнее почитай свои собственные высказывания с самого начала, тогда и поймешь, что дело вовсе не в твоем мировоззрении, а в тоне.
Потому народ и стал отвечать тебе в том тоне, который ты сам задал.
Цитата: |
А по русскому языку у меня 2. Потому что я всё своё внимание на интересующие меня науки уделял, и не собираюсь тупо делать что-то, потому что это все делают - я думаю своей головой.
|
да, это, в принципе не так уж и существенно, это я просто к слову сказала.
хотя, если человек хочет стать высокообразованным... каким ты хочешь себя показать, то уж элементарные то вещи должен бы постараться и осилить...
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 22:42 |
|
|
Вот вот, почитай сама сообщения, с чего ты сама начала посмотри, а заваркин так вообще как только не засирал меня и нарик и дурак и т.д.
И опять таки с чего ты взяла, что я хочу себя выставить умником, в пятый раз повторяю что нет. Посмотри свои сообщения в других топах, ты же сразу начинаешь первым делом мочить автора и всё. Ещё про бревно в глазу мне рассказываешь. А про то, что я кому то должен что-то осилить в шестой раз поторю, что я никому ничё недолжен, я делаю так как считаю нужным. Вот тем и отличаются люди в стаде и вне его. У тебя как у всех всё стандартное. Конечно, где же проще идти как не в протоптанном русле где все идут на друг друга смотрять и стараются делать как все и остаются довольными, что вроде как полноценны и молодцы - примитивный способ самореализации. А своей головой трудней думать. Да ещё и другие пытаются тебя дураком выставить, потому, что ты их ощущение полноценности разрушаешь - вот и начинают змеёй шипеть.
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вт Дек 19, 2006 04:35 |
|
|
|
|
|
|
 |
KarrasНачинающий
Сообщения: 4 Регистрация: 29.12.2006
|
|
Добавлено: Пт Дек 29, 2006 15:55 |
|
|
Винт, вот с этих слов и начинается Трындец. Ты, можно сказать, написал его манифест =) Чел считает, что все, он не баран, он волк, он не в стаде, он сам по себе, он познал то, что теперь остается безгранично развивать... а потом приходит в себя в большой вонючей яме =) И это еще если приходит. Почитай внимательно, что пишет Заваркин. Но плюнь ему в лицо после фразы о том, что у Ксендзюка на форуме рай дримерский =) А потом дальше читай. Я ОСами занялся в 13 лет. Вел дневники, разрабатывал техники, и все такое. Благо, я не был дауном, который считал, что обычные сны - второстепенные глюки на фоне ОСов =) Как любит говорить наш дорогой "украинский нагуаль" - тональные галлюционации. Могу рассказать очень много. Только не понимаю зачем. ОСов сотни, того, что ты называеш ВТО или фазой, тож полно. Я это называю прямым вхождением в сон. Как оно делается... могу описать, но опять же, зачем? Чтоб ты почитал и решил, что знаешь? =) Не знаешь. Оно будет просто сказкой о силе =) Вибрации - это всего лишь мелкий подготовительный этап. Основное и единственное, чему надо тут учиться - это просто сознательно засыпать. Ты просто сознательно вырубаешь все сенсорные каналы, все то, по отношению к чемы Я себя определяет. Даже разделение я-не я. И тогда тело засыпает и в определенный момент устанавливается другая схема восприятия. Ты просто это замечаешь. Вибрацию, например, либо просто яркую вспышку "пузыря восприятия". Можешь просто поймать себя на том, что смотришь на комнату, а глаза ж вроде закрыты. Вот и все искусство. Есть техники тренировки и все остальное. Если нравится - работай. Уже год почти прошел с твоего первого поста. Если б работал, уже давно бы не задавал глупых вопросов.
Сознание и бессознательное это тебе не примирит. Скорее, может выйти наоборот. Недавно умер мой друг, имевший два высших образования - физика и психолога, при этом бывший замечательным дримером, талантливым и просто светившимся по поводу снов энтузиазмом исследователя. И каков итог? Он знал о снах больше, чем весь этот форум вместе взятый, а от сложной жизненной ситуации загнулся, так и не смог выйти из депрессии. Так что, поверь мне, тебе сновидения ничем не помогут. Даже перед девушками, собственно, хвалиться будет нечем. Сейчас этим мало кого удивишь, скорее отпугнешь. Крутым магом, воином или там хакером сновидений ты не станешь. Вернее, тем, что ты сейчас себе воображаеш по их поводу. Либо тебе просто интересно понять и принять все, что там есть, но тогда забей на астрал, АИНГ, Монро и Кастанеду, а начинай с психологии, психофизиологии и ведения дневника, либо ты хочешь халявы, которой никогда не получишь. Хотя, думай сам. Я бы на твоем месте ни за что бы не послушался. По крайней мере, потом будешь знать, что ты пытался. Пусть ошибался, но это была твоя ошибка =)
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Пт Дек 29, 2006 16:07 |
|
|
Цитата: |
а начинай с психологии, психофизиологии
|
Надо начинать с культуры, самовоспитания и самообразования.
|
|
|
|
|
 |
ElsejПользователь
Сообщения: 2321 Регистрация: 27.03.2006 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Дек 29, 2006 17:36 |
|
|
Короче, жесть...Да винт просто молодой и борзый...Пройдет, если доживет...Ну или не пройдет...какая разница...
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Дек 29, 2006 20:02 |
|
|
Vitaliy Vint
Цитата: |
У тебя как у всех всё стандартное.
|
Вот я и говорю, начинающие наркоманы так и делят людей на избранных (себя) и стадо со стандартным мышлением. Дело в том, что нужно мужество, знание и вера, чтобы уметь разглядеть в людях силу. Никто не даст гарантий, что ты лучше справишься с жизненными трудностями, нежели "стандартная" Elsej. Я не говорю, что ты наркоман, (хотя мне и пофигу, что ты думаешь, тебя как-то называют), я говорю, что есть такой эффект мышления. Какая разница, у нариков он, или у дримхаклюцидастралглюкеров?
Цитата: |
А тема создана для выяснения отношения психологов к этой теме.
|
Точка зрения, принятая мной, и некоторых уважаемых мной коллег.
1. Всё это есть. Как самостоятельный феномен.
2. Это, как и всё другое, пусть имеющее мистический оттенок, или не имеющее, - может быть содержанием психических заболеваний. Содержанием бреда, мистической/философской интоксикации и проч. глюков тоналя.
Это другие феномены уже совсем. (Там очень большая вариативность, но склонность глючить она безотносительна к №1 и определяется по параметрам, характерным для расстройств личности с любым содержанием этого расстройства).
Лично я бы сказал, что второе - это следствие феномена чувства собственной важности/мании величия/гордыни - уж кто какой парадигмы придерживается. Ну, или каких других заморочек.
Просто мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Если я критикую какого-нибудь "глюкера", то я критикую конкретный какой-то его загон, но не "духовные его устремления" ни в коем случае!
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Дек 29, 2006 21:03 |
|
|
Цитата: |
И я не наркоман, совсем нет, и уже это писал
|
единственный способ это проверить - никогда больше не курить траву и не глотать таблетки. не говоря про уколы.
получится - значит, действительно не наркоман
не получится - значит, надо лечиться
другое дело, что гораздо проще решить, что ты "исключительный", чем признать, что у тебя есть проблемы
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Пт Дек 29, 2006 21:37 |
|
|
Цитата: |
делят людей на избранных (себя) и стадо со стандартным мышлением.
|
я не знаю насчет наркоманов, но... если человек начинает делить людей таким образом, значит точняк что-то в ём не в порядке.....
Цитата: |
Никто не даст гарантий, что ты лучше справишься с жизненными трудностями, нежели "стандартная"
|
По молодости у меня тоже "детский максимализм" фонтанировал....
но, иногда человек, которого я "записала" в недалекие или нехорошие..... вдруг таак поступал, что у меня харошей не хватило бы такой широты души, доброты и и щедрости.....
неплохой урок, однако..... ))
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Дек 29, 2006 23:45 |
|
|
Karras. Спасибо тебе, на самом деле, мне важно мнение других. Спасибо, ты всё довольно четко разъяснил, только есть один всё меняющий момент. Я не занимаюсь ОСами - ОСы - это чушь и я это понимаю. Я занимаюсь выходами из тела. Одно дело когда ты в упраляемом сне, другое, когда ты просыпаешься, усиливаешь вибрации ( в полном сознании замечу ) и перестаёшь чувствовать своё физическое тело, а начинаешь чувствовать другое и начинаешь им управлять вне физического и выходишь. Я наконец вышел полностью. Прозрачный, сине - серым светящийся.
Мне всё равно что вы думаете, потому что мне лично уже окончательно понятно что то, что я испытываю - реальность.
Но вышел я в эфирное тело ( енергетическое, второе земное тело ), следующий этап астральное тело ( это уже другое измерение, подругому никак не назвать, потому что те измерения какие мы используем в этом мире там отсутствуют, там всё сразу ). Я там уже один раз был, неспециально правда, но знаю что это есть и представляю себе хорошо что там испытываешь.
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Сб Дек 30, 2006 00:01 |
|
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Дек 30, 2006 00:09 |
|
|
Детский сад, те сколько лет? Те осталось только "вонючкой" меня обозвать и от бессилья кинуть игрушкой.
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Сб Дек 30, 2006 00:19 |
|
|
Я Vitaliy Vint, именно мне хочется обозвать zavarkinа "вонючкой" и от бессилья кинуть игрушкой.
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Дек 30, 2006 02:41 |
|
|
Даааа, я думаю всем всё понятно....
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Сб Дек 30, 2006 02:53 |
|
|
Если у меня не было злости, но меня ей наделили, то, наверное, тот, кто наделил - наделил именно своей?
|
|
|
|
|
 |
|
|