Эксперементы с дыханием

[Эрик Про]

Эксперементы с дыханием.

Узнав о гипервинтиляции лёгких я решил поэксперементировать.
На даче с другом который будет за мной наблюдать расположились в комнате с музыкой Харрисона.

Начал делать глубокие вдохи но выдыхал по малу. Через 20 минут эффект: ясность ума не совсем трезвая, но и не пьяная, руки деревянные, трудно согнуть пальцы, веки вздулись и начали трястись, брови дрожат, губы синие, истерика, истрерический смех над мыслями друга видящего меня таким. Изменённых, особых состояний сознания не достиг.
То, что весь воздух из лёгкин надо старатся выдохнуть я не знал. А узнал это со временем после интересного слцучая.
Начал дышать в ванной при звуке на полную можность включённой воды. Дашал выдыхая уже большую порцию воздуха из лёгких. Через минуту звук воды стал не тем, (я уже прикратил дыхание) и не похожий на тот. Меня накрыло туманом. Сильно испугавшись этого звука я вышел из ванной. Очнулся в комнате, как шёл не помню.
Подышав так минуту (можно и не в ванной) и остановившись я погружаюсь в транс: возникают ложные воспоминания как будто это было, появляются галлюцинации: я вижу рядом с собой своего двойника или ощущаю (и вижу иногда) инных существ, беру вещь потом она исчезает (на самом деле я не брал), к моим ногам летят красные ботинки и одеваются чтобы меня могли завалить какие то люди,(это всё галлюцинации) мои ноги это лес, и я брожу в нём в поисках своего двойника. Внешний мир воспринимается очень слабо. Сегодня залил всю кухню яблочным соком: наливаю себе сок, дышу, перестаю дышать и поворачиваю к комнате, и как накроет!!! Кружку не могу удержать меня колбасит и содержимое потихоньку льётся на пол. Сделал три попытки и ни в одной не смог вынести кружку из кухни (в этом состоянии я почти не воспринимаю этого, но мне становится смешно над собой когда отхожу, состояние длится минуту после прекращения дыхания и оно накрывает.) Соком оказалось залито всё!!!! Весь пол, весть стол, плита, мебель.
Ещё ни разу не дышал дольше минуты без перерыва.

Внешне это состояние выглядит так: сумашедший парень махает руками, говорит в слух то, что придёт в голову (а в голову приходит бред), стонет, истекает слюной и двигает холодильник. Потом падает (начинаю падать до того как начинаю падать по настоящему) очнувшись, круглыми глазами смотрит на тяжёлый холодильник.
Не давно узнал, что хлопотропное дыхание вызывает эффект схожий с ЛСД.

Эксперементируя с "хлопиком" я обнаружил, что в этом состоянии у меня нет способности логически мыслить и живу одним мигом с ложными воспоминаниями прошлого.
Интересно, почему я так часто вижу своего двойника, нападающего на меня или повторяющего мои действия?
Иногда прикратив дыхание, при погружении в другое состояние могу сохранить осознанность и наблюдать за ощущениями которые вызывают острый пристум страха. Потом "теряю голову" и начинаю корчить рожи "существам которые хотят меня взять".
Правильно ли я использую технику???

[Квадрат Малевича]

http://www.russ.ru/docs/118301204

[Michaеl]

КМ, я не понял, Вы предлагаете отослать ник "Эрик Про" с его "скучными" вопросами о гипервентиляции к "Патологии вегетативной нервной системы" Вейна, а также к Бутейко, Гроуфу, ребефингу и т.д. и заняться разбором полемики между Сосландом и Рудневым, т.к., насколько я понимаю, эта статья является асимметричным ответом на критику Рудневым книги Сосланда "Как создать свой метод психотерапии?"
Нормальный ход, однако, что на это скажет "Эрик Про"?

[Квадрат Малевича]

Все гораздо проще, Michael. А.Сосланд пишет о гедонистической привлекательности измененных состояний сознания. Я думаю в этом весь пафос сообщения Эрика Про, как впрочем и всей холотропной практики.

[Michaеl]

"О гедонистической привлекательности измененных состояний сознания" пишется далеко не только и не столько именно в этой статье Сосланда, думаю, к этому вопросу гораздо ближе названное мной, хотя и остаётся, чем дополнить.
А статья о другом, я вчера при беглом её просмотре, неправильно понял. Статья о динамике понятия "безумие", есть и интересные исторические указания. Впервые узнал, что "Гениальные люди" Э.Кречмера является переработкой в отдельную книгу главы из книги "Строение и тела и характер".

[Michaеl]

[Квадрат Малевича]

[Марго_]

Милый Эрик ПРо...Это кто ж вас надоумил самостоятельно "дыхать" дома?????Или ж сами додумались??
НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ нельзя проводить подобные "эксперименты"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ибо в процессе гиперентиляции могут возникнуть различные эмоции и непсихотические галлюцинации,что собственно говоря и случилось с вами..и не всегда человек способен справиться с подобными переживаниями самостоятельно!!!
Метод холотропного дыхания может применятся ТОЛЬКО по показаниям и ТОЛЬКО в присутствии квалифицированного специалиста!!!!!!!!!!!!!
Иначе последствия могут быть непредсказуемыми и страшными..
Где гарантия,что в следующий раз вы не почувствуете себя птичкой и не вылетите в окно????!!!
к примеру.....

посему бросайте и никогда,НИКОГДА!!!!,не повторяйте подобного!!!!

Маргарита Равикович,
клинический психолог,
сертифицированный специалист по трансперсональной психотерапии,холотропному дыханию,ребефингу и вайвейш.

[Эрик Про]

Маргошка, понятно. Сам это прекратил 2 месяца назад еще. Читал на одном форуме, что хлопотропное дыхание и ЛСД неставнимые вещи. Что вы сами можете сказать. И почему мои опыты были неосознанные?

[Verwain]

Маргоша ...
А мне было хорошо

У нас правда, был какой-то тренер, но я его сразу же внутренне послала
Как только он сказал, что мы его должны ощущать и доверять, как любомому
называлось ребефинг....

... все было сказочно
я летала.............
Я была белая птица в голубом небе, крылом подрезала солнечные языки
так красиво
такое наслаждение

судороги и корчи... было тоже
но я ж спортсменка юыло не больно и не плохо

прокомментируй

[Марго_]

[arahobit]

[Эрик Про]

arahobit, я говорё правду! И ничего не употреблял! Просто мысли в этом состоянии начинают сильно путаться и возникаюет огромная куча ложных воспоминаний, а в некоторых случаях вообще не помню что делал. Состояние длится минуту. И ничего я не преувеличивал.

[arahobit]

Уважаемый Эрик Про
Я отреагировал достаточно резко, по одной простой причине, холотропное дыхание – прекрасный инструмент для самопознания и расширения своего мировоззрения но только не для людей, которым оно противопоказано.
Если обезьяну посадить за компьютер, вы, наверное сами догадываетесь, что из этого получится…
Прежде чем экспериментировать с сознанием, вам следовало бы ознакомится с теорией холотропной терапии, изучить работы С. Грофа, узнать, что такое измененные состояния сознания и какое они имеют значение для понимания и изучения человеческого сознания. В этом случае, можно было бы ознакомится с работами Ч. Тарта или на худой конец Владимира Козлова.
Затем, будучи на вашем месте, я бы поинтересовался, кто в городе ( в котором вы проживаете) проводит тренинги по холотропному дыханию, что включает в себя лекционный материал, который дают на этих тренингах и затем уже, осмысленно и с пониманием значения этого метода можно было бы начать заниматься холотропным дыханием.
Подобные вам люди, подрывают доверие к этому методу, я уверен, что ознакомившись с вашим отчетом, найдутся «мудрецы», которые скажут: « Вот еще одно очередное доказательство, что холотропная терапия г…., а Гроф – дурак».
Поэтому, если у вас все в порядке с головой ( я искренне надеюсь, что это так) в этом случае, вам необходимо усилить и укрепить свое Эго ( прежде чем что-то разрушать, нужно что-то иметь).
Мои вам рекомендации: употребляйте мясную пищу, больше гуляйте на свежем воздухе, начните ходить в спортивный зал, займитесь какой-нибудь полезной деятельностью и никогда, никогда больше не экспериментируйте со своим сознанием, если не хотите стать идиотом.
Я уверяю вас, если бы вы в течении 30 минут нюхали клей, у вас был бы аналогичный опыт…. Поэтому, сотрите свой постинг и не позорьте Грофа.
Удачи.

[Марго_]

arahobit
Да может быть тако состояние в дыхательном сеансе..может..
единственное,что удивительно, так это то,что оно не амнезировано в данном случае...
вот это странно...

[Марго_]

ЗЫ:
а постинг стирать не надо..
ибо в этом случае идиотами окажутся все,кто здесь писал..

[arahobit]

[Марго_]

Да..
про заземление абсолютно соглассна..
"Летун"...

[Геба]

А я считаю, что употребление ЛСД и других ему подобных вызывает не изменные состояния сознания, а просто разрывает нейромедиаторные связи в мозгу , в случае с экспериментами с дыханием тоже...