Автор |
Сообщение |
ЗуфарНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 13.02.2009
|
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 13:47 |
|
|
Собственно, хотелось бы узнать у практика некоторые моменты в телесноориенриванной психотерапии.
|
|
|
|
|
 |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Сб Фев 14, 2009 13:53 |
|
|
к Анжелочке
|
|
|
|
|
 |
I-raНачинающий
Сообщения: 4 Регистрация: 12.02.2009
|
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 13:26 |
|
|
А собственно какие именно моменты хотели бы узнать? ))
|
|
|
|
|
 |
ЗуфарНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 13.02.2009
|
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 14:30 |
|
|
Психо-эмоцианальный блок выразился обширной глубокоригидной зоной на уровне физического тела. Отдельные мышечные спазмы выжали жидкость из фасциальной капсулы на подкожный уровень, где депонировались в гель и образовались неспецифические места мышечных фиксаций, что повлекло к изменению осанки.
Психо-эмоцианальное состояние нестабильное - от вспышек агрессии до панических страхов.
Как бы действовал в такой ситуации практик, с чего бы начал?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 23:13 |
|
|
охренеть...эмоцианальное, значит...
а фасциальная капсула-то - чего? какого органа?
|
|
|
|
|
 |
AliGorПользователь
Сообщения: 19808 Регистрация: 27.12.2007
|
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 23:23 |
|
|
Цитата: |
Отдельные мышечные спазмы выжали жидкость из фасциальной капсулы на подкожный уровень, где депонировались в гель и образовались неспецифические места мышечных фиксаций
|
Конечно,все взаимосвязано. При агрессии изменяются и физиологические показатели организма ( повышение температуры тела, изменение сердцебиения, и выделение из фасциальных капсул жидкости тоже. и т.д и т.п)
Цитата: |
а фасциальная капсула-то - чего? какого органа?
|
Синяя Тигра, тут в принципе не имеет значение какого именно органа. Скорее всего суставов, а именно позвонков , раз спина.
Цитата: |
Как бы действовал в такой ситуации практик, с чего бы начал?
|
Докопаться до причин агрессии. Плюс мануальная терапия.
|
|
|
|
|
 |
AliGorПользователь
Сообщения: 19808 Регистрация: 27.12.2007
|
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 23:32 |
|
|
Распространение гноя происходит, как правило, вдоль сосудов и нервов, прободающих фасциальные капсулы отдельных органов. Возможно также «расплавление» гноем наиболее тонких фасциальных листков или слабых участков фасций.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 01:00 |
|
|
Цитата: |
Синяя Тигра, тут в принципе не имеет значение какого именно органа. Скорее всего суставов, а именно позвонков , раз спина.
|
вообще-то имеет
мож это фасциальная капсула почки... или предстательной железы... или слюнной...
умолчание показательно. сиди и догадывайся.
то ли действительно капсулы, то ли костно-фасциальный футляр, как вариант...
имхо - обычный банальный лечебный расслабляющий мышцы массаж. как при ДЦП. мануалка подождет.
только не в любом случае этот банальный массаж можно делать
и... возможно звучит дико, но этому товарищу хорошо бы банально выкричаться... выораться... выдышаться
при такой зажатости дыхалка скорее всего тоже плохая
|
|
|
|
|
 |
РонаПользователь
Сообщения: 10308 Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Люберцы
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 01:15 |
|
|
Не парьтесь, дамы! Это Зуфар свой метод лечения таким способом пропагандирует. Но он не корысти ради, а исключительно здоровья для...Ссылочку в теме о любви к себе уже оставил, можете почитать. Комментировать не буду. Опасаюсь я истово верующих в уринотерапию, здоровый образ жизни и прочий фанатизм.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 01:16 |
|
|
да пофик... зато повод повспоминать леший знает скоко лет назад позабытое)
мы тут еще про спазм лигаментум назикальканеус посудачим немного и спать пойдем)
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Вт Фев 17, 2009 01:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
РонаПользователь
Сообщения: 10308 Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Люберцы
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 01:23 |
|
|
Да я тоже мозгами изрядно поскрипела, пока статеечку дочитала. Одно радует, может после всех этих упражнений уснуть смогу .
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 01:24 |
|
|
я щас с вашей подачи наискосок посмотрела... гм... про торсионные поля меня торкнуло)
это вам не компартмент - синдром...
|
|
|
|
|
 |
ЗуфарНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 13.02.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 10:13 |
|
|
Нет, Рона, не пропагандирую я свой метод. Нет в этом надобности. Хотел узнать как поступают теры в подобных ситуациях. Чтобы дополнить метод, которым я пользуюсь.
Я так понял, практикующие теры вряд ли будут делиться своими наработками...
Цитата: |
Комментировать не буду. Опасаюсь я истово верующих в уринотерапию, здоровый образ жизни и прочий фанатизм.
|
Жаль, что не будете комментировать. А хотелось бы услышать. Не опасайтесь меня. Я не фанатик, верующий, но не фанатик. Так как я действительно верую. А фанатики свою веру компенсируют фанатизмом. ИМХО.
|
|
|
|
|
 |
ЗуфарНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 13.02.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 10:17 |
|
|
Цитата: |
имхо - обычный банальный лечебный расслабляющий мышцы массаж. как при ДЦП. мануалка подождет.
|
Понимаете, Тигра, минздрав РФ не признает того, что причиной подобных нарушений являются проблемы в психо-эмоцианальной части. Психо-эмоцианальные блоки являются причиной физических проблем.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 10:37 |
|
|
Цитата: |
Психо-эмоцианальные блоки являются причиной физических проблем.
|
революционное однако открытие
и как-то просто у вас все в вашем вероучении... а такие сложности, как банальная ишемия - не упомянуты
не очень хорошо знакома с возможностями точечного массажа, но рискну предположить, что здесь он будет не бесполезен
а минздрав РФ у нас вроде является не научно-исследовательской организацией...
ps токо слово "эмоциональный" не от "анала" происходит
вы уж все же поправьте, а то слух режет
а это вам так... в копилочку
http://www.skeptik.net/pseudo/torsion1.htm
|
|
|
|
|
 |
I-raНачинающий
Сообщения: 4 Регистрация: 12.02.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 12:34 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
не очень хорошо знакома с возможностями точечного массажа, но рискну предположить, что здесь он будет не бесполезен
|
и я подумала о том же самом, наверно в этом есть смысл ))
|
|
|
|
|
 |
ЗуфарНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 13.02.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 15:26 |
|
|
Цитата: |
и как-то просто у вас все в вашем вероучении...
|
Про что это вы? Что за вероучение вы мне приписываете?
Цитата: |
е очень хорошо знакома с возможностями точечного массажа, но рискну предположить, что здесь он будет не бесполезен
|
Не знал, что психотерапевты в своей работе используют точечный массаж
Возможно и используют, я ведь не знаю как далеко продвинулись теры в своих возможностях.
Вообще-то я хотел узнать как поступают психотерапевты в своей работе по устранение психических проблем через тело.
Цитата: |
ps токо слово "эмоциональный" не от "анала" происходит
вы уж все же поправьте, а то слух режет
|
Обязательно поправлюсь, в следующий раз. Щас лениво. Только я по простоте своей думал, что "психоэмоцианальный" сформирован по такому же принципу что и краниосакральный
|
|
|
|
|
 |
ЗуфарНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 13.02.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 15:55 |
|
|
Прочитал. Десять лет минуло...
За это время мнения изменились. Добавились новые исследования. Не в пользу скептиков.
|
|
|
|
|
 |
РонаПользователь
Сообщения: 10308 Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Люберцы
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 19:23 |
|
|
Когда в область знаний вторгается вера, любая тема становится необсуждаемой, поскольку вера вопрос сакральный. Хуже не будет, если массажист будет делать своё дело, настраиваясь на благожелательное к тебе отношение. Представьте себе, что также к вам относятся все учителя, гаишники, продавцы, соседи в метро. Не мир, а сказка...Хотя когда то в моей компании, если кто-то так истово начинал верить в изучаемую гипотезу, ему ставили диагноз -"профессиональный кретинизм" и "лечили" весьма жёстко.
|
|
|
|
|
 |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807 Регистрация: 23.05.2007
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 01:04 |
|
|
Цитата: |
Не мир, а сказка...
|
Да... хотелось бы... однако.
Цитата: |
Хотя когда то в моей компании, если кто-то так истово начинал верить в изучаемую гипотезу, ему ставили диагноз -"профессиональный кретинизм" и "лечили" весьма жёстко.
|
Ну, пральна... а куда это он от серой массы отрывается, взлетая над "привычностью" белой вороной. Нет уж... нефиг... надо быть как все!
Кстати... на счет этого можно говорить долго и нудно. Здесь достаточно понимания. Т.е. понять для себя... почему случается так.
Поэтому... лучше жить своей жизнью, заниматься своим делом.
Не стоит перед свиньями метать бисер... никогда.
Для Зуфара...
Цитата: |
Я так понял, практикующие теры вряд ли будут делиться своими наработками...
|
Знаешь... проще наверное почитать литературу этой направленности.
Поскольку рассказывать что-то долго.
А время... оно не бесконечно. Да и как бы... еще и распределяется. Ну... сам понимаешь.
Но и еще! практики лучше учиться у мастера.
Не возможно передать то, что нужно испробовать. Это все равно, что путешествовать сидя на диване, рассматривая фотографии.
Это же телесная терапия... где важны порой такие нюансы...
Все равно... каждый частный случай... это импровизация.
А знаний не жалко.
Всегда рады делиться, но все же лучше непосредственно через телечноЕ... поэтому... лучше всего собрать группу.
|
|
|
|
|
 |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807 Регистрация: 23.05.2007
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 01:29 |
|
|
Цитата: |
Как бы действовал в такой ситуации практик, с чего бы начал?
|
Я бы для начала выяснила чего собственно клиент желает.
Зуфар.
Вот здесь http://anqellika.narod.ru/tot.html
я как-то разместила некоторые техники.
Хотя... это далеко не все.
Но опять же.. описывать... это же надо все сидеть и писать
...когда можно просто брать и делать.
А вот здесь... обзор...
http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?t=23897&postdays=0&postorder=asc&start=0
Если ты пробежись по всей страничке, то дальше найдешь, описанную мной технику "Райховская губка".
Отмечу, что именно в таком раскладе ее в инете не найти.
Она весьма эффективна... снимает напряжение, блоки, зажимы...
но есть одно но! не во всех условиях применима.
Поскольку... просто-напросто могут не понять.
|
|
|
|
|
 |
ЗуфарНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 13.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 09:23 |
|
|
Спасибо всем за участие.
Недавно видел рекламу, где психотерапевт "божится" что устранит грыжу межпозвонокового диска, устранит боли и т.д.
Меня и заинтересовало как это он, психотерапевт, делает то, что присуще чисто мануалистам-массажистам.
Книжки я читал. Там не описывается то, что меня заинтересовало. Я был более двадцати лет массажистом и останусь им. Но всё же развиваться нужно несмотря на опыт.
По ссылкам, Анжела, пройдусь обязательно
|
|
|
|
|
 |
РонаПользователь
Сообщения: 10308 Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Люберцы
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 09:45 |
|
|
Анжелика! Метать бисер перед свиньями дело действительно неблагодарное! Но рассматривать любую идею с точки зрения узкого профессионала, это всё равно, что смотреть на мир сквозь очень сильную линзу. Часть видится очень крупно и подробно, но поле зрения сужается катастрофически. И ничего с этим не поделаешь-закон физики. А религиозные вопросы, будучи убеждённым атеистом, я никогда не обсуждаю.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 09:53 |
|
|
устранить, конечно, не сможет (интересно, он что, срастит ткань?), а вот поспособствовать тому, чтобы не возникла заново после лечения боль - может
может в этой статье (если найдете) что-то полезное отыщется
Подчуфарова Е.В., Яхно Н.Н. и др. Хронические болевые синдромы пояснично-крестцовой локализации: значение структурных скелетно-мышечных расстройств и психологических факторов//Боль. - 2003. - № 1. - С. 38 43.
|
|
|
|
|
 |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807 Регистрация: 23.05.2007
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 10:13 |
|
|
Цитата: |
Но рассматривать любую идею с точки зрения узкого профессионала, это всё равно, что смотреть на мир сквозь очень сильную линзу.
|
Возможно и так...
Цитата: |
будучи убеждённым атеистом
|
Будучи убежденным атеистом ты смотрить сквозь очень сильную линзу.
Цитата: |
А религиозные вопросы
|
А я вообще против религии.
Хотя для многих она действительно является спасением... для тех, кто не может найти точку опоры в себе самом.
|
|
|
|
|
 |
|