Прокомментируйте?

[Потолок]

внимание ползает по частичкам конкретного восприятия, фокусируется на мелочах, поддерживая тем самым иллюзию того, что это восприятие не есть всего-лишь восприятие в этом месте, а есть какой-то "внешний мир", который можно изучать, концентрироваться на его деталях.

вот прямо сейчас этот текст перед глазами, как-будто он существует вовне. вот он нос перед глазами, вот он язык во рту, сомкнутые зубы, вот они руки на столе, веки на глазах, попа на стуле, сердце в груди, воздух холодящий внутренности при дыхании. все это ощущается прямо сейчас, изнутри, все это доступно постоянно, лишь сосредоточь на этом внимание. "я" - даже не хочется использовать это здесь. когда пишу "я воспринимаю" уже отделяю "я" от восприятий. но ведь этого разделения нет, я - это мысль, равноценная и равноправная как другие мысли, ощущения и эмоции.

почему же так легко происходит отождествление этого места с произвольно выбранными кусками восприятий в этом же месте, картинками на фоне стен, звуками на фоне тишины, запахами на фоне пустоты воздуха, всем тем, что обозначается мыслью "люди". это место тоже "человек"? откуда такая уверенность что этот мир есть что-то большее чем картинка, звук, набор ощущений? да впрочем вопрос не в этом, такова стартовая точка. но как удерживаться от этой привычки? где у нее слабое место?

хочется пофантазировать что бы было если бы не было телесных ощущений, и были бы лишь мысли, эмоции, желания... закрыл глаза, темнота, тишина, но тело все еще ощущается... а что если и этого не будет? о чем будут мысли если не будет ощущений? невозможно представить, кажется что мысли перестанут существовать... откуда будут браться эмоции если не будет мыслей и ощущений? похоже эмоции видоизменятся, превратятся в лучистую стихию, пронизывающую пустоту безмыслия и бестелесности. итак все упирается в ощущения. может это выделение и поспешно, но сейчас кажется что они - главный фактор в создании иллюзии наличия материи и мира вне восприятий.

[Лохматыч]

почему-то в первую очередь захотелось вписать эту тему в религию.
Расклад такой: чел не может сразу начть с духовного развития, он должен подготовится. Материальный этап развития позволяет собратать некий багаж символов-обозначений, которыми после оперирует сознание. Без соотношения с осязаемым, видимым, слышанным, иначе говоря, прочувствованным чел(душа) не сможет полноценно прогрессировать (сие есть не утверждение, а предположение). Интелект не развивается без речи (или её замены), а речь не формируется без предварительного описания предметов символами (звуковыми, визуальными, тактильными). Т.е. без материального не развить духовное (такой скромный вывод). И в догонку - материя первична, сознание без неё - бессмысленный набор бит.
Еще один маленький гипотетический пример - выловили ученые из космоса битовый поток разума. Что делать при раскодировании? Переводить в набор знакомых символов (образов, описаний). А если в этом потоке заложено нечто, неизвестное и неописуемое известными примитивами, то и хрен оно переведется.

[Флудилище Поганое]

Считается, что существует такая последовательность: Я (субъект) - восприятие - внешний мир (объективная реальность, объекты). Но фактически, первая и третяя часть сводится к восприятию. Наше Я - такой же объект, как и все остальные. При попытке его как-то выделить из них мы попадаем в дурную бесконечность. То есть наше Я как объект восприятия должен восприниматься неким сверх Я, которое, в свою чередь, воспринимается сверхсверх Я, и так до бесконечности. Получается, что единственное, что мы имеем это восприятие, в рамках которого существует и внешний, и внутренний мир, и наше Я............

..............Мы можем воспринимать только изменения и границы. Для того, чтобы изобразить предмет надо изобразить его границы. Притом, нарисовать их цветом, отличающимся от фона. То есть, картина написанная одной краской не является картиной. Нами будет восприниматься в качестве пустоты не только черная картинка перед глазами, но также и зеленая, белая или любая иная. Через некоторое время глаза привыкнут и цвет перестанет восприниматься. Также и со звуком. Любой ровный не меняющийся звук быстро уходит за пределы восприятия и становится неотличимым от тишины. Картинка перед глазами создается движением зрачков, когда мы фиксируем изменения. Если смотреть не двигая глазами на неподвижный предмет, то он исчезает. Это одна из самых древних медитативных практик. Я сам это пробовал и результат действительно очень интересный. Через некоторое время, если смотреть в одну точку не мигая, мир вокруг как-бы затягивается туманом, а, затем, исчезает вовсе. То есть, начинаешь созерцать самую настоящую пустоту. Если при этом неосторожно двинешь зрачками мир сразу возращается из небытия. Выходит, что любого отдельно выбранного цвета не существует вне сочетания с другими цветами. Один и тот же цвет мы можем воспринять как черный и как белый, в зависимости от фона, от контекста. Звук тоже отсутствует, вырванный из контекста с другими звуками.
Отдельно взятая эмоция, чувство так же не существует вне контекста с другими эмоциями, а также вне изменения. То есть эмоция существует только в движении. Мы не можем ощущать радость или горе. Мы можем ощущать только то, что нам радостнее, чем в предыдущий момент... Таким образом, желая радоваться мы неизбежно выбираем горе, желая любви выбираем ненависть, и так далее... И только попадая в состояние покоя, в состояние "эмоционального нуля" мы видим пустоту, лежащую в основе всего, видим причину, видим исток, из которого все вытекает...........................................

[Потолок]

...мы можем воспринимать только изменения и границы...

я не согласен с таким категорическим заявлением о наших возможностях. само сознание, которое проводит границы между разными восприятиями или выделяет части одного восприятия, само оно тоже есть восприятие. мы воспринимаем его работу. а так как восприятия не проявлены постоянно, а некоторыми из них мы даже научились произвольно управлять, то и различающее сознание тоже возможно отключить на мгновение, произвольно или случайно, и тогда все сольеться, это место впадет в переживание единства, наполненной пустоты. да, имея почти постоянно проявленное механически работающее восприятие различающего сознания так и хочется сделать вывод, что мы не можем воспринимать что-либо что не имеет границ и изменений, в этом его паразитическое свойство. так же как большинство людей не может поверить что можно жить без эмоций, или функционировать без мыслей - ну просто нет личного опыта такого существования, и на свет производится вывод о том что это невозможно впринципе никому. ну а так как все эти классы восприятий друг с другом тесно переплетены в привычные схемы, и желания напрямую зависят от мыслей и эмоций, то и продолжают порождаться на свет выводы о том что нам хочется радоваться, а для этого надо испытать горе, нам хочется удовольствия, а познать его можно только испытав боль.

неужели ты никогда не замечал что восприятия самобытны? хотя для того чтобы это заметить необходимо сосредоточение на произвольно выбранном восприятии, но у "нормальных" людей восприятия сменяют друг друга в хаосе с огромной скоростью, так что... замкнутый круг ограниченных человеческих восприятий, вырваться из которого... впрочем чего это я тут ныть начал, вырваться может каждый, было бы желание

[Качок]

..мы можем воспринимать только изменения и границы...
------------------------------------------------------------------------------------------
Наше восприятие само строит границы и само их ломает. В этом легко
убедиться, когда смотришь на 3D картинку ( есть такие детские книжки,
забыл как назывются правильно) когда сначало видишь фигу, а приглядевшись уже видишь 3D фигуру... Н у или гляньте игровую зону
форума... Когда видишь то лицо старика, то целующуюся парочку...

[Качок]

Восприятие зависит "от места" точки сборки самого восприятия...

Можно воспринимать одно и то же, но "разными глазами" - глазами художника, физика, лирика, циника, извращенца и т. д. "Точка сборки"
гуляет ==> алгоритмы восприятия меняются...

[Русалка]

[Качок]

В "просоночном состоянии" можно воспринимать внешние звуки и ловко
интерпретировать и вплетать их в сюжет сна в виде интересных образов и т.д.
У Сольвадора Дали есть картина, которая называется что-то типа:
"Сон, вызванный жужжанием пчелы летающей вокруг цветка".
На ней кажется изображен Тигр, пчела летающая ... дальше не помню...

Говорят, так же можно глючить и наяву... Смешивая восприятия своего внутреннего мира (фантазии или реальность изнутри ?) и восприятие мира внешннго... Это когда перестаёшь различать, куда внимание направлено во внутрь или во вне... Или есть два "луча" внимания - один "во внутрь" , другой - "во вне". Инфа с них снимается
строго последовательно... А когда идет параллельная обработка инфы,
снимаемой с двух "лучей" то тогда...

Но из этого кайфого состояния можно не вернуться.