Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Общение

Общение
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Рисующий на обоях
Пользователь
Сообщения: 388
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: город Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 10:43 Ответить с цитатой

Я не знаю как и о чём разговаривать с девушками. Т.е., в какой-то степени знаю, т.к. я прочитал море всякой мишуры, и понимаю как задавать "открытые" вопросы, на которые человек не может ответить односложно, знаю как поддерживать тему, что б разговор быстро не угас. Знаю как, когда, и где во время беседы нужно трогать девушку для добавления разговору тактильных ощущений, и от того делая общение более "ярким". Но... я всё это делаю сознательно, "по науке". И все равно, к концу вечера кажется, что темы себя исчерпали, обо всём, что приходит в голову уже поговорили. Ты начинаешь всё более судорожно пыжиться для того, что б поддерживать горение разговора. Собеседница (вполне вероятно) чувствует, что мой интерес к ней не искренний, что я "стараюсь".
Скажете, не напрягайся ты, приятель, веди себя расслабленно.
Но раньше это была другая моя проблема. Я не напрягался для того, что б понравиться, заинтересовать собеседника, и либо говорил о том, что интересно МНЕ (а девушкам сосем не всегда интересно это слушать), либо возникали эти дебильные длинные паузы.
Скажете, не бойся ты этих пауз, с близким человеком приятно и помолчать.
Да, это так, но это когда отношения у вас уже на такой стадии, когда человека можно назвать близким. В самом же начале общения длинное молчание в какой-то степени губительно, оно показывает, что эти два человека пока не вышли на одну волну. Нет, конечно, если вы говорили на какую-то расслабляющую романтичную тему, сидите обнявшись глядя на пруд, и вдруг замолчали, то это всё ощущается гармонично. Но представьте, что активно обсуждаете какую-то тему, в то время, как идете по городу или сидите по разные стороны столика в кафе, и вдруг, повисает длительное молчание. Хмм...
Вчера я поразил своего приятеля вопросом: "У меня завтра второе свидание с девушкой, и ты не мог бы посоветовать на какие темы мне с ней поговорить, т.к. мне кажется, что я уже обо всем с ней поговорил?". Он сказал, что никогда не планирует тем для разговора, т.к. разговор с интересным собеседником получается сам по себе. Рядом с ним была его девушка, и они до этого весь день гуляли по ленинским горкам. Они сказали, что провели весь день очень насыщенно, и постоянно о чем-то разговаривали. Вечером у них остался очень приятный осадок. Я спросил какие темы для разговора у них были, и они практически НИЧЕГО не смогли вспомнить. Разговор о них склеивался сам по себе. Они это сравнили с тем, что человек не думает как ему дышать он просто дышит. Друг сказал мне что не станет поддерживать отношения с девушкой, ОБЩЕНИЕ с которой не вызывает у него неподдельного интереса. Но я вообще не встречаю таких девушек. Он сказал, что моя проблема в том, что я слишком много думаю, стараюсь понравиться, "запариваюсь". Блин, но общение с людьми у меня не складывается вне зависимости от того, нравится он мне или нет. Просто в первом случае человек уходит, и я на это не обращаю внимания, а во втором... вот.
Скажете, но ведь друзья-то у тебя есть, о чём-то ты же с ними разговариваешь.
Да, но это не просто разговоры ни о чем. Мы решаем какие-то проблемы, которые нас волнуют. Обсуждаем общих знакомых, спрашиваем друг у друга совета. Если вместе идём куда-то, то не просто "погулять", а с какой-то определённой целью, например, "снять" девчонок. Если нет определённого смысла, то мы не звоним друг другу. Есть и друзья девушки, но и к ним я обращаюсь только тогда, когда мне нужен совет как действовать с конкретной понравившейся мне девушкой (или они обращаются за советом). Т.е., мы ИСПОЛЬЗУЕМ друг друга (в хорошем плане). Общение можем заполнить и разговорами об общих знакомых. Если возникают длинные паузы, то они не опасны, т.к. мы знаем друг друга давно, и эти паузы ничего в нашем отношении друг к другу не изменят.
Скажете, найди ту, с которой у тебя общие интересы, например (как в моём случае) музыка и компьютеры.
Много раз находил, но пришёл к выводу, что общие интересы совсем не говорят о том, что тебе с этим человеком будет интересно. Я могу спросить её о том, что хотел бы узнать в таком-то техническом вопросе, и получить на это ответ. Дальше что?
Скажете, говори что-нибудь интересное сам. Да, я могу, но, во первых, рассказ одних и тех же жизненных историй, пусть даже разбавленных свежими анекдотами, каждой новой знакомой уже не доставляет удовольствие МНЕ. Я напоминаю себе артиста, гастролирующего с одним и тем же репертуаром, и выполняющим таким образом РАБОТУ, а не получающим удовольствие для себя. Это опять ставит меня в положение человека, который "старается".
Итак, вот ситуация: сегодня вечером у меня второе свидание, и я не знаю о чём с ней сегодня говорить. А как ВЫ создаёте интересное общение?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:10 Ответить с цитатой

Первое, что пришло на ум...

женщины любят молчаливых мужчин, потому что они думают, что те их слушают Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bard
Гость


СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:14 Ответить с цитатой

ну ты и зануда
как же наверное с тобой девченкам скучно
ну да ладно

не можешь говорить тогда молчи
сделай имидж сериозного и молчаливого самца_нытика_неудачника
тоже могут "подобрать"
гы гы

ВЕДИ СЕБЯ ЕСТЕССТВЕННО!
Рисующий на обоях
Пользователь
Сообщения: 388
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: город Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:16 Ответить с цитатой

Цитата:

женщины любят молчаливых мужчин, потому что они думают, что те их слушают

Я часто играл такую роль, но либо постепенно общение вообще скатывалось в молчание (чаще всего), либо, если она невероятная болтушка, то у меня "вянут уши", начинает болеть голова, я устаю от её общения, и прихожу домой с мыслью "наконец-то этот вечер кончился". Кстати, то, что я её "терпел", не помогало затащить её в постель.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Таиска
Пользователь
Сообщения: 1773
Регистрация: 16.06.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:21 Ответить с цитатой

Спрашивай больше, слушай и опять спрашивай, если есть, что сказать расскажи, но не увлекайся.
Я во время пауз или смотрю внимательно на человека, или говорю о том что чувствую в данный момент или шучу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лохматыч
Пользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:22 Ответить с цитатой

Можно найти интересную роль, блестяще выучить, с успехом отыграть в течении всего спектакля, сорвать авации благодарных зрителей, но невозможно написать сценарии на каждый день, будь ты хоть трижды Ги Де Мопасаном.
И потом, уча на каждую встречу новую роль, нетрудно потерять себя. Перестань заботиться о необходимости казаться интересным. С друзьями же не паришься, а женщины такие же люди, чесслово.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Таиска
Пользователь
Сообщения: 1773
Регистрация: 16.06.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:24 Ответить с цитатой

Цитата:

Кстати, то, что я её "терпел", не помогало затащить её в постель.


Ключевое слово ЗАТАЩИТЬ. Смеюсь Успехов.
А тема то ОБЩЕНИЕ Смеюсь Определись в цели, чукча Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Птичка-невеличка
Пользователь
Сообщения: 3038
Регистрация: 16.04.2004
Откуда: РФ
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:27 Ответить с цитатой

Похоже, что ты не общительный сам по себе и тебе общение с живыми людьми не доставляет удовольствия.....

Ваще странно..вот у меня, например, хоть я и не считаю себя очень уж общительной..а так под настроение, бывает так..если мне человек нравится..мне с ним хорошо..то и говорить приятно о всякой чепухе....вот как твои друзья наверное..ГЛАВНОЕ..общий положительный эмоциональный фон.... открытость..

У общения..есть несколько аспектов..эт не просто обмен полезной информацией..т.е. не обязательно вести высокоинтеллектуальные беседы, чтобы быть интересным собеседником....и тем более с девушкой на свидании...... Видимо у тя с этим все в порядке..с интеллектом))..не хватает эмоциональности.....

Чтоб понравиться кому-то..грубо говоря..нужно стать источником положительных эмоций...это и ты сам...и темы разговоров... Часто люди при первых встречах...говорят о том..что им нравится....и о себе....любимых...и это не спроста..)))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рисующий на обоях
Пользователь
Сообщения: 388
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: город Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:28 Ответить с цитатой

Цитата:

ну ты и зануда

Кто такой "зануда"? Я не хочу выглядеть занудой.
Цитата:

не можешь говорить тогда молчи
сделай имидж сериозного и молчаливого самца_нытика_неудачника
тоже могут "подобрать"

Имидж нытика_неудачника совсем неудачная роль, что б завоевать девушку. Тебе это подтвердит любой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:31 Ответить с цитатой

Цитата:

женщины такие же люди, чесслово.

здорово
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рисующий на обоях
Пользователь
Сообщения: 388
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: город Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:45 Ответить с цитатой

Цитата:

ВЕДИ СЕБЯ ЕСТЕССТВЕННО!

Тогда я начинаю активно их домогаться, и это их отпугивает. Приходится держать себя в руках, и играть роль.
Цитата:

Спрашивай больше, слушай и опять спрашивай, если есть, что сказать расскажи, но не увлекайся.
Я во время пауз или смотрю внимательно на человека, или говорю о том что чувствую в данный момент или шучу.

Самое интересное, что именно так я и действую. Проблема (возможно) в том, что делаю я это не от искреннего интереса, а для того, что б поддерживать разговор.
Цитата:

С друзьями же не паришься, а женщины такие же люди, чесслово.

С друзьями я решаю какие-то общие задачи. Мы не сидим просто так, а что-то для чего-то предпринимаем, или спрашиваем совета. Если у нас нет повода, то мы не встречаемся.
Цитата:

Ключевое слово ЗАТАЩИТЬ. Успехов.
А тема то ОБЩЕНИЕ Определись в цели, чукча

Да, я хочу интимных отношений с девушкой, которая мне нравится. Но если я не могу с ней общаться, то это является значительной преградой, и она уходит к тому, с кем ей интересней.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
СкелАвеЛ
Пользователь
Сообщения: 1130
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: нету@мыла.com
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:49 Ответить с цитатой

Маш-ка писал(а):
Первое, что пришло на ум...

женщины любят молчаливых мужчин, потому что они думают, что те их слушают Улыбаюсь, шучу


Стопудово Улыбаюсь, шучу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чикита
Пользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:49 Ответить с цитатой

Представь себе что я хочу интимных отношений с тобой, чтобы этого достичь я понимаю, что мне прийдется с тобой общаться, разговаривать и м б развлекать а то ты уйдешь к другой.
Трудно в такой ситуации оставаться спонтанной и ясно уж во всяком случае, в том числе и тебе, что задача моя не понять тебя и насладиться с тобой общением. Люди это чувствуют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таиска
Пользователь
Сообщения: 1773
Регистрация: 16.06.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:51 Ответить с цитатой

Ложь отсюда, ты выполняешь ритуал, считая его необходимым. Или перестань зацикливаться на преодалении отрезка времени до постели и получай и от него удовольствие или не лги себе и партнерше, делая вид, что тебе интересно "поговорить". С чего ты взял, что нельзя поговорить именно "Об этом". Будь искренен.
Или будь искренен с нами и попроси способов, фенечек и приспособочек для "затаскивания девушек в постель".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лохматыч
Пользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:55 Ответить с цитатой

Цитата:
С друзьями я решаю какие-то общие задачи. Мы не сидим просто так, а что-то для чего-то предпринимаем, или спрашиваем совета. Если у нас нет повода, то мы не встречаемся.
Чем этот алгоритм плох для общения с женщинами? Зачем перед тетками стараться выглядеть лучше, чем есть? Нафига ежедневно поражать их своей мудростью, остроумием, чуткостью? Не боишься, что одна из них влюбится в твою роль, но не в тебя? И что делать, если такое произойдет? Понимаешь, что когда текст реплик закончится, придется либо открывать лицо без гримма, либо бросать её, сохраняя тайну своей загадочности и обояния?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
bard
Гость


СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 11:57 Ответить с цитатой

Рисующий на обоях писал(а):
Цитата:

ВЕДИ СЕБЯ ЕСТЕССТВЕННО!

Тогда я начинаю активно их домогаться, и это их отпугивает. Приходится держать себя в руках, и играть роль.
Цитата:

Ключевое слово ЗАТАЩИТЬ. Успехов.
А тема то ОБЩЕНИЕ Определись в цели, чукча

Да, я хочу интимных отношений с девушкой, которая мне нравится. Но если я не могу с ней общаться, то это является значительной преградой, и она уходит к тому, с кем ей интересней.

Таким как ты нельзя размножаться бесплатно. Смирись с этим. Сама природа поставила барьер между тобой и самками. Ай молодца природа!
Рисующий на обоях
Пользователь
Сообщения: 388
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: город Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 12:00 Ответить с цитатой

Цитата:

Или перестань зацикливаться на преодалении отрезка времени до постели и получай и от него удовольствие...

Я и пытаюсь постоянно так себя настроить, но как это сделать?
Цитата:

С чего ты взял, что нельзя поговорить именно "Об этом".

Как правило, если я завожу такие разговоры в начале знакомства, то это их отпугивает. (я говорю по многочисленным фактам из своего опыта.)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Зеркало
Пользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 12:05 Ответить с цитатой

Бородатый анекдот:

-Слушай, почему если ты пригласишь девушку к себе домой она тебе отдаётся, а меня все посылают?
-А что ты им говоришь, когда они приходят?
-Чего-чего... "Пошли в койку!"
-Дурак, нужно сначала поговорить о погоде, или о музыке, а потом уже осторожненько переходить к делу...

Встречаются через пару дней.

-Ну вот, я вчера все твои инструкции выполнил, и снова - отлуп.
-А чего ты ей сказал?
-"Погода,-сказал,- хорошая. А у меня балалайка есть. Пошли в койку!Только осторожно!"

И к чему я этот анекдот вспомнил? Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рисующий на обоях
Пользователь
Сообщения: 388
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: город Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 12:06 Ответить с цитатой

Цитата:

Цитата:
С друзьями я решаю какие-то общие задачи. Мы не сидим просто так, а что-то для чего-то предпринимаем, или спрашиваем совета. Если у нас нет повода, то мы не встречаемся.
Чем этот алгоритм плох для общения с женщинами?

А как реализовать этот алгоритм с девушкой, с которой только-что познакомился?
Цитата:

Зачем перед тетками стараться выглядеть лучше, чем есть?

Но не стараясь выглядеть лучше я вообще никогда не добивался успеха.
Цитата:

Таким как ты нельзя размножаться бесплатно. Смирись с этим. Сама природа поставила барьер между тобой и самками. Ай молодца природа!

А кроме как подколоть ты ни на что не способен? Раньше ты был как-то подобрее. У тебя что, какие-то проблемы?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Зеркало
Пользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 12:08 Ответить с цитатой

Рисующий на обоях писал(а):
[А как реализовать этот алгоритм с девушкой, с которой только-что познакомился?


Ты спрашивал, что такое зануда?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 12:12 Ответить с цитатой

Рисующий на обоях, а что такое "кылибджа балыс аминдрабур " ?

Прям измучилась вся, переводя... Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 12:16 Ответить с цитатой

у нас на Садовой жил хороший человек Серёжа
он был рыболов- теоретик - полна комната снастей и книг
что, чем и когда ловицца... про повадки рыб знал всё, про погоду и так далее...
за восемь лет (время наблюдения) до водоёма с рыбами он добрался раза два
оба раза немедленно нажрался в говно и никого не ловил...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Рисующий на обоях
Пользователь
Сообщения: 388
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: город Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 12:32 Ответить с цитатой

Цитата:

нас на Садовой жил хороший человек Серёжа
он был рыболов- теоретик - полна комната снастей и книг
что, чем и когда ловицца... про повадки рыб знал всё, про погоду и так далее...
за восемь лет (время наблюдения) до водоёма с рыбами он добрался раза два
оба раза немедленно нажрался в говно и никого не ловил...

Это не про меня. Я действую постоянно, и полученные знания обязательно тут же применяю на практике.
Цитата:

Рисующий на обоях, а что такое "кылибджа балыс аминдрабур " ?

Прям измучилась вся, переводя...

Если предположить, что вселенная бесконечна, то где-нибудь обязательно найдётся язык, на котором это что-нибудь значит. И обязательно найдётся язык, на котором так звучит, скажем, просьба принести ему ещё немного макарон. Хотя... может где-то такими словами признаются в любви... Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рисующий на обоях
Пользователь
Сообщения: 388
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: город Москва
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 12:55 Ответить с цитатой

Цитата:
Цитата:

Цитата:
С друзьями я решаю какие-то общие задачи. Мы не сидим просто так, а что-то для чего-то предпринимаем, или спрашиваем совета. Если у нас нет повода, то мы не встречаемся.

Чем этот алгоритм плох для общения с женщинами?

Представь, у меня первое свидание с девушкой. Это совсем не то, что встреча со старым другом.
Ситуация с другом: мы встретились и у нас задача прогуляться снять сегодня девчонок. Мы отрабатываем план и действуем согласно плану.
Ситуация с девушкой: у меня задача затащить её в постель. Её задача мне точно не известна (возможно, построить длительные отношения, и проверить насколько я подхожу на роль её спутника). По какому плану нам действовать, и какую задачу решать?
Ситуация с другом: у меня проблема и я спрашиваю у него совета. Мы вместе придумываем выход из ситуации.
Ситуация с девушкой: Хмм... Насколько разумно в начале знакомства загружать её своими проблемами?
Ситуация с другом: Пока перед нами не встала общая задача, которую мы можем решить совместно, пока нам не нужна помощь друг друга, мы не встречаемся.
Ситуация с девушкой: Какая перед нами общая задача? Какую помощь ей оказать? Я всегда готов ей помочь, и рад, когда представляется такой повод. Но чаще таких поводов нет. И тогда для чего идти на встречу?

Как алгоритм общения с другом я могу перенести на общение с новой знакомой?


Последний раз редактировалось: Рисующий на обоях (Чт Сен 30, 2004 12:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 12:56 Ответить с цитатой

...Марк Галлай поминал своего инструктора, который нерадивых курсантов обзывал "Монти-лётчиками"
по имени главного героя одного из фильмов Монти Бэнкса, который учился летать на самолёте по самоучителю, и первую часть - как взлетать - взял с собой, а вторую, как садиться - забыл дома

самое смешное, что я эту книгу держал в руках, это реальная книга, перевод с американского, Москва, 1940-й год...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское